1st

2ちゃんのコメント

1:名無し: ID:BrCq2BcWM.net
なんで?皆どうかしたの?
2:名無し: ID:JMi75S2f0.net
Z好きって言ってるやつが1番信用できない
15:名無し: ID:lN5OC90x0.net
>>2
劇場版Zだけを見て見た気になってる奴とかZZを見ずにZ好きって言ってる奴とかな
3:名無し: ID:Ulto9ruB0.net
作画がね
5:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>3
ああそういう問題?
悲しいね


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10:名無し: ID:qxLQfJctd.net
種って言うとにわか扱いされるのおかしくね
11:名無し: ID:LrEjWm1Pr.net
>>10
ガノタは50近いオッサンばっかりだから15年前なんてまだ最近
7:名無し: ID:dXhg+SVk0.net
当時としては面白かったってことで良いじゃないか
6:名無し: ID:8ruMDZtnx.net
ファーストの何が面白いの?
12:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>6
逆に何が面白くないのかが聞きたい
13:名無し: ID:8ruMDZtnx.net
質問に質問で返すとかたまげたなぁ
面白いとこ聞きたかっただけなのに
19:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>13
じゃあまず先に言うが

リアルな戦争描写
リアルなメカ描写
完璧なまでに上手く作られているストーリー
昔のスーパーロボットとも最近のダサいロボットとも違う安彦さんの絶妙なメカデザイン
キャラクターの心理描写の上手さ
富野節を炸裂させすぎずに子供も充分に楽しめるように上手く調整している
しっかりとしたSF描写を入れている
キャラクター造形の上手さ
その他諸々
31:名無し: ID:HnEJ/jMPd.net
最高かどうかは人それぞれだからいいとして
>>19はにわかか思いで補正で最高って言ってるのかだな
35:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>31
思い出補正はあるかもしれないなぁ~
じゃあ客観的な視点でファーストガンダムの悪さを言って欲しい
37:名無し: ID:BB3TKnAm0.net
>>35
リアルじゃない
14:名無し: ID:qJL9udQZa.net
そりゃ打ち切りで後半駆け足でみんなニュータイプニュータイプ突然言い出すアニメなんだから最高傑作なんてちゃんちゃらおかしい
日本人は権威主義だから初代が一番とか言っちゃう
22:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>14
打ち切りでもあんだけ綺麗にまとまったんだから傑作だろ
36:名無し: ID:KOaFjiF8M.net
>>14
劇場版だと早い段階からニュータイプ論が出てくるよ
21:名無し: ID:COPFHf+qd.net
リアルな戦争描写とか糞ワロタ
戦争経験したじじいなのかな?戦時中はガンダム乗ってたのかな
25:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>21
ああここで言うリアルなっていうのはプライベートライアン的な戦闘のリアルさではなく広い意味での戦争のリアルさな
30:名無し: ID:BB3TKnAm0.net
>>25
どこがリアルなんだ…
34:名無し: ID:OXmPuVeY0.net
>>25
ガンダムのリアリティーって世界観のことじゃね?
スペースコロニーとか地球連邦とかガンダム放送時点での未来予測を
ある程度リアルにシミュレートしてるって感じ。
27:名無し: ID:c9MXB49zd.net
富野節が上手く調節されてるってとこは同意
ただメカデザ安彦?
29:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>27
あー違うわ
安彦キャラデザだ
23:名無し: ID:qaYLybQt0.net
かわいそう
最高傑作は∀だというのに
32:名無し: ID:k1Xy6NqP0.net
初代だけはない。打ち切り作品らしい一貫性のないシナリオがクソオブクソ
Zはイデオロギーだとかプロパガンダだとかわざとああ言う作りにしててできたものがクソ
ZZはZで滑った尻拭いで初期がズタボロ。後半は1stより
Vは黒歴史扱いされてるが色んな意味でリアリティ有る描写が多い。けどやり過ぎたしやっぱキチガイガンダム(俺は好きだ)
アナザーガンダムシリーズは金の稼ぎでみたらGとWはかなり稼いでる。種も稼ぎならかなり良い線いってる

つまり、CCAが最高傑作だよ!
104:名無し: ID:/QeON6il0.net
>>32
Vガン黒歴史とかアホかよ
それだったら今クロボンが執拗にVガン周り開拓してねぇっての
65:名無し: ID:jNaYSERq0.net
>>32
GはVと稼ぎは変わらないんだけど
70:名無し: ID:FzL+i7Vk0.net
1stも好きだけど、1番好きなのはGガンだわ
>>65
ザンスカールのガンプラが全く売れなかったとか聞いたけど、代わりにリガミリティアのが売れたのかな?
71:名無し: ID:LvxI5KYR0.net
確かにVも良いな
1stリメイクとしても最高傑作だよあれは
>>70
VとV2が結構ヒットした 特にSD媒体で
Gがガンダムだらけなのはそれが理由
量産機が売れずガンダムがよく売れるならガンダムだらけにすればいいだろうという結論に
73:名無し: ID:4BytOu560.net
>>70
VはV2とV1がかなり売れたぞ
更に言うとVは制作費をLDで回収したと言われるくらい売れてるGは全然
ついでに不人気でよく名前挙がるXはWほど売れなかったが制作費回収したVよりLD売れてるんだよな
81:名無し: ID:FzL+i7Vk0.net
>>71>>73
ありがとう
Gの方が売れてるイメージがあったが、そんな感じだったのか
LDは子供ファンの多そうなGは苦戦したのかな?
83:名無し: ID:jNaYSERq0.net
>>81
LDって録画できないし今のBDより更にオタク向けグッズだからなぁ
ビデオデッキ1台家庭にあるかなって感じだし
39:名無し: ID:cwtAq6IOa.net
戦争物にしてもリアルかな? ガンダム一騎で戦況覆っちゃうようなずさんな戦争はなぁ
44:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>39
俺からするとそこが上手いんだよね
一応子供向けアニメの路線は守ってるからガンダムに無双させる必要はある
でもそこを出来る限りリアルに見せようとニュータイプ設定だったりとかその他にも色んな理由付けがされてるし
53:名無し: ID:bZ9h6U5H0.net
>>39
おまえ見てないだろWB隊は捨て駒同然のデコイでしかないんだが
オススメ!!
逆シャアの時のジュドーって何してたの?
61:名無し: ID:ErGYkZyK0.net
>>53
という設定が後付けされてどうこうなりましたが

どう見てもホワイトベース隊で戦況ひっくり返してますとしか思えないよね
ガンダムが特別視されてないとかも、
ガンダム用にすごいびっくりドッキリメカ開発して合体させたりしてる軍隊が
特別視してねーよとかウソだろこれ・・・みたいな
40:名無しID:Fujw9lsm0.net
当時としてはリアルだと思うけどね
42:名無し: ID:BB3TKnAm0.net
>>40
当時のロボットアニメとしてはリアル路線ってだけでしょ。設定だけなら種の方がリアルだし
45:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>42
まあそうだな
それは否定しない
43:名無し: ID:vN+pBpQcM.net
ファーストでも劇場版3部作とTV版では印象が違うね
48:名無し: ID:4dhGgFO+d.net
当時のガキはこれをリアルだすげーって目線で見てたのに驚きなんだけど
宇宙で戦ってんのに
51:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>48
それ言ったらガンダムシリーズ全部駄目だろ
50:名無し: ID:f15KfQs90.net
ガキじゃなくても分からなかったから
打ち切り食らって再放送までしないと評価されなかったんだろ
54:名無し: ID:8ruMDZtnx.net
アニメにリアルさを求めてないから
リアルだからこれが一番とか言われてもな
55:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>54
そうだよね
苦しい言い訳に聞こえるかも知れないけど
デフォルメも必要なんだよな
57:名無し: ID:OXmPuVeY0.net
むしろなんでだれもがみな1stが最高傑作だと思うの?
60:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>57
それが普通だよなーっていう思い込みがあったんだけど
案外皆そうじゃないんだなあってのを知って
59:名無し: ID:pndTSgmsd.net
皆が最高だなんて思ってなくね?
そう思う層が一定数いるってだけで
62:名無し: ID:dQt4anGP0.net
1stの戦争描写がリアルって言われるのは味方の指導者がまともに出てこないとこだと思うわ
主人公も巨大な力に動かされてる兵隊に過ぎないってとこが表現されてる
64:名無しID:Fujw9lsm0.net
>>62
同意
上手く表現出来なかったけど代弁してくれた
63:名無し: ID:BB3TKnAm0.net
そもそもガンダムが試作機って設定がリアルじゃないよね。量産機とかけ離れてるもの。
75:名無し: ID:7w0Ti/tv0.net
ガノタっていっても初代リアルタイム世代から20代の種世代ぐらいは最低幅ある上に
知識や解釈もバラつきがあるし全部把握するのはまず無理だし
何かしらパスするから勘違い知識なんかもある

個人的に種以外は全般的に良いと思ってる(好みの作品とかはまた別)
鉄血は……まだ二転三転止まらない気がするから保留にしとく
76:名無し: ID:jwXl1tdE0.net
今からでもいいからジムの性能はガンダム(MC改修前)以上ということにすべきだと思うのだ
77:名無し: ID:ErGYkZyK0.net
>>76
それだとWBなんて最前線のエース部隊にはとっととジム回せよ!って
総突っ込みうけるなんてことになってしまうかと
80:名無し: ID:jwXl1tdE0.net
>>77
独立部隊に最新鋭機渡さなかったからって別におかしくなくね?
82:名無し: ID:ErGYkZyK0.net
>>80
Gメカとかわざわざ部隊にしかない(ってことになってた)MS専用のサポート兵器まで開発して
最前線までお届けしている感じの扱いなのにさぁ・・・
85:名無し: ID:jwXl1tdE0.net
>>82
Gメカはガンダムと一緒に運用するのが前提なんだからそりゃ届けるだろ
完成時期も考えたら開発もガンダムと同時進行だったと考えられるから
別にWB隊のために作ったわけではない
87:名無し: ID:BB3TKnAm0.net
>>85
連邦軍の中ではMSの運用に実績のあるホワイトベース隊に性能の高い最新鋭機を渡さない理由はなんだ?
89:名無し: ID:7w0Ti/tv0.net
>>87
ジムの量産が軌道に乗ってソロモン攻略するのにWBは囮になったんじゃなかったっけ?

だから新型で大量に生産された真打のジムは別ルートでソロモン行き
90:名無し: ID:jwXl1tdE0.net
>>87
WB隊が少数精鋭だからだ
同じ兵器は集中運用した方が良い
WB隊に残った一機だけのガンダムやガンキャノンやらはWB隊以外に使い道がほとんどない
92:名無し: ID:BB3TKnAm0.net
>>90
ガンダムをジムに置き換えても問題はないだろ。どっちも同じ運用は出来る訳だし。
93:名無し: ID:jwXl1tdE0.net
>>92
同じならわざわざ代えなくてもいいだろう
実際作中でも性能がついていけなくなったら改修で対応したからそれでいいわけだ
95:名無し: ID:ErGYkZyK0.net
>>93
同じじゃなくて以上の性能って設定に白って話じゃなかったっけか
98:名無し: ID:jwXl1tdE0.net
>>95
だからジム渡さなくてもガンダム改修すりゃいいだろと言ってるだろう
86:名無し: ID:7w0Ti/tv0.net
GWX∀はネットの普及が始まって普及当時から賛否両論みたいな感じだったけど
気づけばDVDが安くレンタルで見やすくなって再評価受けたり
長く愛されてる

特にGはすごい再評価されっぷり
いやレンタルで見返せるようになったりネットでの解説とかで意味が分かると
ドモンと師匠の最初の再会と最後の対決のトドメでドモンが思い出を遡って
最後に新宿に至るのがね…
96:名無し: ID:Z/ZGbo2F0.net
>>86
Gガンは最近むしらそんな大した事ねえなって意見もチラホラ
反動で持ち上がったのが適正に落ち着いたというか
91:名無し: ID:cwtAq6IOa.net
Gは一話だけ見ても分かるし、軍記物じゃないし
でもガンダムじゃなくてもいいからなぁ
97:名無し: ID:yDRJ7Eloa.net
ザブングルとかダンバインをオマージュしたガンダムならおハゲが喜ぶんだろ

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引用元:2chscから
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MG 機動戦士ガンダムZZ ダブルゼータガンダム Ver.Ka 1/100スケール 色分け済みプラモデル


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 20時21分49秒
    • ID:ac56558407
    • むしろ打ち切りで傑作になった
    • 2.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 20時34分15秒
    • ID:dd921e9d3b
    • リアル路線だけど一話完結
      でも次の話が見たくなるって構成は素晴らしいと思うよ
      今のアニメには少ない点の一つだと思うわ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時01分43秒
    • ID:ce8593b155
    • >>キャラクターの心理描写の上手さ
      何処がやねん?戦争に巻き込まれてるのにキャラの葛藤少なすぎ。アムロがチョイ鬱になるのとブライトが知恵熱出すくらいだけやん。
      アナザーガンダムのほうがキャラの心理描写は1000倍進歩している。

      富野節を炸裂させすぎずに子供も充分に楽しめるように上手く調整している
      >>ソレに失敗したからTV版は打ち切りだったんだろ・・・
    • 4.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時02分30秒
    • ID:2970b08641
    • ファースト以外も色々見たけど、普通に最高傑作だろ
      絵はしゃーない

      Zが好きって言うやつは信用しないってのも同意
    • 5.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時04分13秒
    • ID:e86a27f66e
    • オサレさで語るならWかな
    • 6.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時08分28秒
    • ID:2cb55a4ae5
    • ※3
      不思議な感性してるね
    • 7.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時09分33秒
    • ID:860ab7d086
    • 好みなんて人それぞれやん
    • 8.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時29分22秒
    • ID:d4840c9971
    • 「すさんだねぇ〜」

      相手のガノタにも好きなガンダムがあるかもしれないのよ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時37分41秒
    • ID:c3e4d3cadb
    • 鰯の頭も何とやらだし
    • 10.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時40分13秒
    • ID:a3852b8ebf
    • 初代見ても面白んないから
      当時のオッサンに何がよかったか聞いたら
      今までなかった巨大ロボットでリアルな戦争物って聞いて
      妙に納得した
    • 11.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時46分41秒
    • ID:696a73e94c
    • 1stがあるからその他のガンダムがつくれたんだろ
      ガキども1st評価しないってバカだろ
      全部1stありきなんだぞ
    • 12.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 21時49分40秒
    • ID:fe4579f3e9
    • 某ガンダムまとめブログに巣くってる
      富野を死ぬほど憎んでるやつらくらいだろ
      あいつら富野が死ねばガンダムは良くなると信じてるから
    • 13.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 22時15分55秒
    • ID:55659ed9d0
    • 1st~Zまでがガンダム
      あとは子供向け合体ロボコン漫画
    • 14.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 22時27分25秒
    • ID:09c5cde87c
    • この時代を感じる古くさい映像でも、未だに高く評価されているのは偉大な事だと思う。

      Gガンダムが好きって言っちゃう人は理解できない (好きなのは自由だよ)。
      あらゆる部分で他のガンダムとかけ離れているんだから、
      その他のガンダムを全否定してるようなものだよね。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 22時29分10秒
    • ID:3952962027
    • ファースト世代だけど、必ずしも原理主義者という訳でも無い。
      でも結局、何度視聴しても面白いのはファーストしかなかった。
      当然、思い出補正が有る事は否定しないし、矛盾や破綻した部分の存在も否定しないけど、それまでのロボットアニメとは明らかに一線を画した「革命」をリアルタイムで体験する事が出来た興奮は、死ぬまでのあと30〜40年の間に、二度と味わえないと思うと、この時代に生まれた事に結構感謝している。
      ロボットアニメ程度に割と大袈裟だけど結構本音のハナシ。


    • 16.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 22時34分33秒
    • ID:3bd094133b
    • 初代の良いところは主人公サイドの連邦組織が腐ってて
      敵のジオンと民間人に人間味あふれるキャラが大勢居たところ。

      初代の良エピソードは劇場版でばっさり切られた話に多くて
      「戦場は荒野」とかの避難民親子とジオン兵の交流とか
      にわかは全く知らんだろうし。

      他のガンダムには魅力ある敵側の名もない一般兵なんて居ないし
      民間人との絡みとかもほとんどなくて戦争の悲惨さが感じられなくて
      格好良い戦闘してるだけってのが多すぎる。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 22時42分36秒
    • ID:2cfcf00dff
    • CCAが一番面白いわ
    • 18.名無しのパイロット
    • 2017年06月28日 23時42分18秒
    • ID:1a39ac6502
    • ※16
      時間よ、止まれ のジオンの一般兵の描写良かったよな。
    • 19.名無しのパイロット
    • 2017年06月29日 05時39分34秒
    • ID:6b7d3f7aef
    • 絵は古いしキャラの価値観が昭和の体育会系丸出しで共感出来ない
      だからつまらなく感じた
      1年戦争OVAやゲーム楽しむための補助教本でしかないよファーストなんて
    • 20.名無しのパイロット
    • 2017年06月29日 08時12分06秒
    • ID:609f86d8cb
    • ブームを体感できた世代→最高傑作
      それ以降の世代→絵が古臭いだけ
    • 21.名無しのパイロット
    • 2017年06月29日 08時20分27秒
    • ID:49b8884954
    • 思い出補正やろなあ
      俺も初代が一番好きだけど
    • 22.名無しのパイロット
    • 2017年06月29日 08時59分53秒
    • ID:688ddd1656
    • ターミネーターも1が最高とか言うのかな
    • 23.名無しのパイロット
    • 2017年06月29日 12時05分41秒
    • ID:0aacdd84f4
    • 思いっきりファースト世代だけど、GガンとGレコ以外のガンダムシリーズは全て素晴らしいし何度見ても飽きないよ。BF系も最初は嫌いだったけど今では好きだよ 笑
    • 24.名無しのパイロット
    • 2017年06月29日 12時41分56秒
    • ID:7d20de1c20
    • 何をもって傑作とするのかだな
      個人的には種2作品が一番のお気に入りだけど
      粗っつーのかな
      ガンダム全作はそれがかなり目立ってる印象だから整合性ならどのガンダムも一長一短で良いと思うよ
    • 25.名無しのパイロット
    • 2017年06月29日 15時32分39秒
    • ID:1c25562f90
    • ライダーファンだと旧一号編は原点で、リスペクトしてるけど、最高傑作は人それぞれで、あの岡田斗司夫でさえターンエーが最高で、庵野はVが一番好きって言うぐらいだから、そんなガチガチの初代原理主義者はレアだぞ。ロボット物に、人間同士の戦争要素を取り入れた、パイオニアだからすごい、時代背景考えれば良い。今観ても秀逸なepもあるし、意外と作画も迫力ある、よく動くしVに継承される戦闘にも工夫がある。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2017年06月29日 15時40分35秒
    • ID:0317e9d156
    • 転換点として1stが評価出来るのを除けば後は嗜好の問題。

      種が一番好きだと言ってる「永遠の消費者」も多数居る訳だし。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2017年06月30日 09時46分40秒
    • ID:b9e1f03763

    • 初代は世界観のしっかりした池波正太郎や司馬遼太郎の小説、
      種とかの平成ガンダムは超人キャラが活躍する派手なストーリーの
      ライトノベルのような違いが有ると思う。

      どっちがが好きかは読者の好みの問題でしかなくて、どちらかが
      相手より優れてると言う訳ではない。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2017年06月30日 13時21分36秒
    • ID:45a6cbc7df
    • 初代にしてもZにしてもTVシリーズは途中でダレて眠くなった
    • 29.名無しのパイロット
    • 2017年07月02日 00時01分29秒
    • ID:98d3eecafb
    • >>27
      初代、安彦さんはメカのクリーンアップも任されてたよ
      作画監督でもあったからデザイン初期の段階でも手を入れてたよ

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