2ちゃんのコメント

1:名無し
ジオン
2:名無し
地球に落とす大質量の物体が欲しかったんじゃ…
そんなとき…目の前に敵になるか味方になるか分からんコロニーがあるじゃろ?
3:名無し
あいつらに連邦叩こうぜって誘ったら連邦にチクったんだぜ 当然の報いだろ?
4:名無し
>3
ジオン星人やっぱ頭おかしい


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5:名無し
ジオンだからだ
6:名無し
任務だからだ
7:名無し
キシリア様をBBAと呼んだから
8:名無し
シーマが被害者だからだ
9:名無し
そりゃ近辺に橋頭保築かれたらズムシティーやられんだろ
10:名無し
別に命令受けたジオン軍が虐殺したわけじゃないけどな シーマとかいうカスが暴走して勝手にやらかしただけで
11:名無し
>10
上からの命令で嫌々やらされて精神病んだんだけど・・・
12:名無し
毒ガスとは知らなかった
やれと言われたからやっただけ
13:名無し
嬉々として毒ガス作戦に参加する奴もいたけどな
14:名無し
一軍人が毒ガスなんて用意して大規模な作戦なんて出来るのか?
15:名無し
中立宣言したサイド6は狙われてないじゃん
16:名無し
>15
地理的に遠いからな
一番近いサイド5が狙われて
そのあと南極条約できたから狙われてないだけやで
17:名無し
他のコロニーはMS持ってなかったの
18:名無し
>17
ジオンが極秘で開発してたし連邦があまり知らないんじゃ他のコロニーは知るよしもないだろう戦争終盤はサイド6に連邦MS配備されてるけど
19:名無し
オススメ!!
ニューガンダムのデザインは初見でどう思った?
20:名無し
スペースノイドの独立掲げて住民虐殺してその住処を大量破壊兵器に転用ってジオンはなかなかクレイジーだぜ
21:名無し
でもどうせ連邦の圧政で苦しみながら死ぬんだからそれなら同胞のスペースノイドに討たれた方が幸せだと思う
22:名無し
でもスペースノイド虐殺したジオン嫌い!って声高に叫ぶスペースノイドのキャラってほとんどいないよね
23:名無し
ルウムの生き残りは言っとるぞ
シローもコロニー生まれだし
24:名無し
>23
コレに関してはコロニー住民丸ごとジェノサイドなので
家族や肉親を殺された生存者がほとんどいないからだろうというレスを読んだ事がある
なるほどと思った
25:名無し
>23

ジオンを叩く!徹底的にな!
26:名無し
ただの敵より
同じ境遇や文化を持ちながらなお道を違えようとする身内にこそより強い憎悪がわくこともあるんや…
27:名無し
ジオンはスペースノイドにとって神の天啓にも似た光だったってマリーダさん言ってただろ
だからコロニー落としだって許されるんだ
28:名無し
毒ガス注入したアイランド・イフィッシュばかり取りざたしてるけど
それ以外のコロニーも核兵器などで殲滅したことをお忘れなく
29:名無し
ジオン共和国って戦後賠償金凄そう
30:名無し
>29
オレたち共和国じゃない
ザビ家がやった
しらない
すんだことだ
31:名無し
>29
ジョニ帰でそこ取り上げてたけど手心加えて安く済ましたらMS会社売り払って平和な共和国になったそうな
32:名無し
風穴開けて直せなきゃコロニーなんてお終いだからなー
33:名無し
コロニー落とし ザビ家の暴走 仕方なかった
34:名無し
ミラー壊れたテキサスは砂漠化してたり毒ガス流し込むと一網打尽だったりそう考えるとコロニー市民になりたくないなと思っちゃうね

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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 20時13分49秒
    • ID:6469ba4003
    • 中立じゃなかったンゴねぇ。
      じっさい中立を確約したサイド6は生き残ってるし。

      両天秤にかけて何時でも裏切れる立場を確保しようとする者は整理するしかない。
      制宙権を乱す可能性が有るものは、存在を許さない。
      戦争準備する国なら当たり前。
      それを読めたのがサイド6。読めなかったのが1、2、4、5の奴ら。
    • 2.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 20時40分15秒
    • ID:fd59f14a36
    • 実際には開戦前に色々交渉して味方になってよと
      お願いしていたが、結局連邦に付いたから

      市民レベルではジオンに参加した連中もいるので
      ※何のゲームだっけ 忘れた?
      参加しないのは市民でも敵と見なしたのでは

      まあ、今の倫理観で見れば可笑しいけど
      第二次大戦前の倫理観で見れば、敵は皆殺しは普通だったし
      人口増えすぎて、倫理観が退化したんじゃ無いの

    • 3.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 20時42分03秒
    • ID:fd59f14a36
    • 追記
      人口の半分が死んでも
      ZZの時代でまだ人が多すぎると政府高官が言ってたし
      人の命が軽いのよ
    • 4.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 21時00分39秒
    • ID:13416a3b72
    • 連邦側に付いたからだろ
    • 5.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 21時04分45秒
    • ID:bb86eccddc
    • 今でこそ虐げられた宇宙移民者の自由と解放を目指したレジスタンス扱いだけど
      それはダイクンが暗殺される前の話でザビ家が支配した時には連邦を潰してザビ家独裁を目論んだテロ国家と化してるんだからどんな残虐行為でもやるでしょ
    • 6.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 21時30分43秒
    • ID:bea0573b21
    • 宇宙移民の星ジオン(笑)
    • 7.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 21時33分44秒
    • ID:3a3474da1a
    • >>29
      結局連邦に逆らわなくなったジオン共和国が一番平和な国になったってのも皮肉な話だなぁ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 22時08分19秒
    • ID:6469ba4003
    • サイド6こそ永遠の勝者
    • 9.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 22時12分52秒
    • ID:42e8852af6
    • Zでティターンズも30バンチ事件起こしてるからな
    • 10.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 22時40分30秒
    • ID:fa062c218a
    • 「人類は我等選ばれた優良種たるジオン国国民に管理運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る」

      味方にならないから敵、では無く
      ジオンに管理運営されないから生き延びられないと言う事
      つまりコロニー落しが立案されたのが開戦前であることから
      開戦前からジオンの独裁と恐怖による階級社会化(ジオン国国民以外のスペースノイド下級市民化)だった
    • 11.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 22時41分51秒
    • ID:7b2d86b7b4
    • ジオン共和国は20年で看板下ろして連邦に恭順

      独立したくて仕方なかったけど、棚ボタ自治権獲得は独立自尊にはつながらなかった
    • 12.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 22時49分28秒
    • ID:d032057b74
    • >>22
      1stからZZまでの主人公達が全てザビ派ジオンに対して敵対的なスペースノイドなのに、この残念な認識
      メアリースー的な後付けの悪影響が顕著です
    • 13.名無しのパイロット
    • 2017年08月03日 22時53分57秒
    • ID:d032057b74
    • ※9
      Ζでブレックスかヘンケンが
      ティターンズ=ザビ家的に扱ってる
      CCA位までのスペースノイドの認識はそんな感じ
    • 14.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 00時11分25秒
    • ID:54a9509198
    • ジオンいわく連邦に弾圧されている。
      エウーゴいわく30バンチ事件を起こしたのはティターンズだ。
      と、加害者からの証言しかないところが何ともね。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 01時16分39秒
    • ID:59590ee270
    • 連邦側についたんだから敵地を攻撃しない理由はないし、数で劣るジオンがコロニーの駐留艦隊を各個撃破するために行われた攻撃。
      国内向けの大義名分としては連邦の搾取構造に加担した反逆者の粛清だったかな?とにかくザビ家敵選民思想の下に処断されたとかそんなん。
    • 16.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 02時51分48秒
    • ID:99baf5d778
    • 学研宇宙世紀本では、戦略的な必要性からサイド6以外のコロニー群にNBC兵器無制限使用が行われたといっている。

      制宙権を確保できなければ補給が行えず、戦争前提の国家戦略が成立しない
      サイド1、2、4は連邦軍の駐留を認めていたし、この状況ではサイド1、2、4排除は不可避だった
      ジオンはサイド1、2、4を電撃的に強襲、即日全滅となった
      あえて被害を与えないようにしたコロニーを使ってジャブロー攻略
      コロニー落とし失敗後、連邦宇宙艦隊はルナ2に逼塞し抵抗を決意するも、ジオン艦隊サイド5進出準備中の偽情報を信じたジャブローが、連邦艦隊全軍にサイド5に集結を指示、艦隊決戦を挑み壊滅的打撃を受ける
      この際の余波でサイド5ほぼ全滅
    • 17.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 07時06分22秒
    • ID:c30f71c113
    • 本※21
      毎度の如くジオニストによるアッセイガーとか実はあいつらのが悪いとかである
      コイツらが変なフォローしようとするからスペースノイドがおかしい奴らになってる
      協力申し出たらじゃあ必要だから出ていってねニッコリとか二次で書いてやれよ
      連中のよく言うこれもあり得そうだからおkだろ?
    • 18.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 08時19分12秒
    • ID:17bdb3f48a
    • そもそもの前提はスペースノイドの独立というよりジオンの独立やろ
    • 19.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 08時37分07秒
    • ID:5aaf7846ee
    • ジオンの独立なんてもんじゃない
      ジオンによる地球圏の支配そのもの
      ギレンは「ジオン国国民による管理運営」とまで言い切ってる
      コロニー落しはジャブロー攻略と同時に、管理下に入らないスペースノイドへの恫喝の意味もある
      「管理運営されなければ生き延びる事は出来ない」と
    • 20.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 08時52分40秒
    • ID:e9f5eca6e1
    • ※19
      正しくはザビ家(というよりギレン)
      ザビ家の内紛の要因の一つがギレンの暴走を止めようとした事によるものなのは本編でも語られている事
    • 21.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 09時46分13秒
    • ID:250fdca7e8
    • ギレン野望でルナツーは占領価値がないから放置していたというのがあったけどコロニーじゃなくルナツーを奪取して地球に落とすかソロモンを落とすかした方が良かったんじゃないだろうかな?と思った。
    • 22.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 10時37分29秒
    • ID:5aaf7846ee
    • ギレンの目的はいわゆる「口減らし」もあるから
      その大多数は宇宙に居る
    • 23.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 10時51分47秒
    • ID:641025e6dc
    • ※21
      答え「ジオンに兵なし」
      最初のブリティッシュ作戦ですら、的外れでコロニー一機を落とすのがせいぜい
      ルウムではジオンも少なくない(どころかかなりの)被害を被っている時点で、更なるコロニーの奪取や拠点を放棄する行為はリスクが大きすぎるでしょうね
    • 24.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 11時14分48秒
    • ID:9ccae4c82b
    • 中立じゃなくて連邦側だったで決着。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 12時48分16秒
    • ID:8cf5e5b446
    • ※10
      戦時中のアジ演説、しかも決戦前に兵士の士気高陽を狙った演説を鵜呑みにするとは、どんなお子さまなのか?

      それともてめえの都合のいいことしか考えないNHKや朝日新聞並の我田引水論理かよ。
      まったく最低だわ。
      あそこでファイティングスピリットが萎むようなこと言えるかよ。
      冷静な話で兵士があくびするようなら政治家として問題があるわ。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 12時48分16秒
    • ID:8cf5e5b446
    • ※10
      戦時中のアジ演説、しかも決戦前に兵士の士気高陽を狙った演説を鵜呑みにするとは、どんなお子さまなのか?

      それともてめえの都合のいいことしか考えないNHKや朝日新聞並の我田引水論理かよ。
      まったく最低だわ。
      あそこでファイティングスピリットが萎むようなこと言えるかよ。
      冷静な話で兵士があくびするようなら政治家として問題があるわ。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 13時41分16秒
    • ID:5aaf7846ee
    • ギレン「せっかく減った人口です、これ以上増やさずに優良な人種だけを残す、それ以外に人類の永遠の平和は望めません。そして、その為にはザビ家独裁による人類のコントロールしかありません」
      本気みたいですよ
    • 28.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 17時53分44秒
    • ID:6aa3ed65a0
    • それを聞いた親父が日和って敵軍の将に駆け寄っただろ?
      つまり、思っていても周囲の反対に合うような奴なんだよ
      つまり、何処かで歯止めがかかる。

      北朝鮮初代独裁者の金日成もライバルと並んでいた頃はどんなに残虐なことを言っていても思っていても実行力は無かった。
      邪魔物を全部始末してから暴虐の限りを尽くした。

      だから、ギレンが最悪の独裁者と言いたいなら、親兄弟全部始末して完全な独裁体制を作ってから心配すべきなの。

      危険思想を持ってる奴は幾らでもいる、今現在の我が国の中でも。
      でも、権力を握り、保身に成功してからでないと暴虐な独裁者にはなれない。
      思うだけならお前にも出来るだろうが。
    • 29.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 18時55分28秒
    • ID:dbfc9e4260
    • まあもちつけ
    • 30.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 19時29分31秒
    • ID:d727a6eeba
    • ※28
      開戦時には実権握って、人類の半数(ほぼ全て連邦側の民間人)を殺害してりゃ十分過ぎるやろ
    • 31.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 19時29分31秒
    • ID:d727a6eeba
    • ※28
      開戦時には実権握って、人類の半数(ほぼ全て連邦側の民間人)を殺害してりゃ十分過ぎるやろ
    • 32.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 20時53分59秒
    • ID:7fd48ebcb1
    • ※28
      日本語おかしくなってんぞw
    • 33.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 22時33分48秒
    • ID:6aa3ed65a0
    • 一年戦争開戦で大量死があったのは戦略的選択であって、独裁者の指導ではない。
      戦争するにはそれしかなかったからだ。

      そのご総帥の地位にあるギレンが先鋭化したからと言って、それに反対するメンバーが中枢に居たら好き勝手は出来ない。
      独裁国家では内部対立があれば、総帥だの総統だの皇帝だのが居ても好き勝手は出来ない。

      対立派を皆殺しにして初めて独裁者の暴走が始まる。
      デギンとギレンの会話は中枢部の対立構造を描写しただけであって、ジオンが北朝鮮の様な個人崇拝型の独裁国家のような解釈をするシーンではない。
      そういう判断が出来ないなら、独裁国家の何たるか知らないということだ。

      この会話の後で分派闘争が始まり、誰が勝つかによって歴史の流れは大きく変わるからだ。
      ハゲが折角ここまで描写してるんだから読み取ってやれよ。
    • 34.名無しのパイロット
    • 2017年08月04日 23時40分10秒
    • ID:6aa3ed65a0
    • まぁとにかく、開戦直後の大量殺戮について、
      キチガイに指導された独裁国家だから、ジオン星人はキチガイだから
      とか適当に書かれたのは間違いだと分かってほしい。
      学研の一年戦争本で読めるから、そこら辺は。

      あの配置で戦争をすることになったら、政治的信頼性に欠ける者共を無力化するしかない。
      無力化する方法が殺戮しかないなら、それをするしか無い。
    • 35.名無しのパイロット
    • 2017年08月05日 01時38分59秒
    • ID:63fbd70e36
    • ※34
      弾圧され搾取されているスペースノイドを地球連邦から
      開放するという大義名分を開戦時に無視するなんて、
      キチガイじゃないと出来ないと思うぞ。

      大体、戦争を仕掛ける必要すらないでしょ。
      あれだけの戦力を準備したにもかかわらず見逃して
      もらってるのに。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2017年08月05日 08時00分37秒
    • ID:ba61240eb9
    • 大義とかふわふわしてあやふやなモノは日常会話程度の価値観しかない
      君らの老後にとって貯蓄が何より重要なのと同じに
      国家にとって生存戦略がもっとも重要

      そこらを考えずにいたサイド1、2、4、5の馬鹿どもとサイド6の有能さは雲泥の差だったのです
      「我々は戦後を生きているのではなく、戦前を生きている」
      それが読めなかった
    • 37.名無しのパイロット
    • 2017年08月05日 08時43分44秒
    • ID:a023e79227
    • ※36
      >大義とかふわふわしてあやふやなモノは日常会話程度の価値観しかない
      ガトー「」
    • 38.名無しのパイロット
    • 2017年08月05日 13時26分10秒
    • ID:21df596265
    • ガトーはイキったテロリストに過ぎず、ジオンの利益代表でもオピニオンリーダーでもない。
    • 39.名無しのパイロット
    • 2017年08月05日 18時59分49秒
    • ID:63fbd70e36
    • 大義名分という宣伝文句と、行動により中立および敵を
      いかに懐柔するかが大事だと思ってたんだけど、違うの。

    • 40.名無しのパイロット
    • 2017年08月06日 00時11分02秒
    • ID:78f09da383
    • いやいや、論の始まりは開戦直後の大虐殺はジオンが狂った独裁体制だからって話だったんだよね。
      でも別にギレンが居なくてもこうなったよね。

      奇襲が成功したら敵が死ぬのは当たり前。
      無防備な宇宙島群に核ロケットその他をぶちまけたら根こそぎ殺せたというだけのこと。
      破壊の効率が高まっただけのこと。

      空前絶後の奇襲を、ただ戦史に記せばいいんだよ。
      ギレンは独裁者として高く評価され過ぎだよな。あんな口だけの奴がよ。


    • 41.名無しのパイロット
    • 2017年08月06日 05時37分27秒
    • ID:c1ccffa035
    • 革命の主導者たちがどう考えていたがわからないけど、
      ギレンが同様の思想を持つものを上層部に引き込んだ
      可能性もあるから、ギレンがいなかったらどうかは不明だね。

      ただし、同じく虐待および搾取されている自分と同じ立場の
      民間人をターゲットにして大量殺害した時点で、ジオン内に
      反感を抱くものが出てきてもおかしくないので、下策では
      あると思うよ。

      大体、各サイドに連邦軍が配備されている数なんかたいした
      ことないだろうから、戦闘機の発信港つぶしてコロニー内の
      部隊もつぶし、行政府を掌握して本サイドXはこれよちジオン
      に味方するなどの放送と、コロニー生まれの連邦軍人もいる
      だろうから、それらを目標としてジオンに味方をすれば高待遇
      で受け入れるなど放送も行えば連邦軍の混乱と自軍の強化を
      図ることも出来ただろうに。


    • 42.名無しのパイロット
    • 2017年08月06日 12時29分26秒
    • ID:85be4abb1e
    • 各サイドの連邦軍を各個に駆逐できるということは、ジオンがノコノコと各サイドのテリトリーをふらついたらソッコー撃破されるか捕まって北朝鮮やISみたく人質外交のネタにされる。
      北朝鮮やISや李承晩南鮮を出さなくても、ナポレオンの大陸軍がイベリア半島のゲリラに苦労したことを思い出せばいい。

      歴史に学ぶ者が居るならば、泥沼に浸かる前にもっとも楽な方法を選ぶだろう。
      死んだ隣国人こそがいい隣国人なのだ。
    • 43.名無しのパイロット
    • 2017年08月10日 00時04分33秒
    • ID:494a3c9acc
    • THE ORIGINだと開戦前にはサイド3/ジオン以外のサイドからもジオニズムのプロパガンダに魅せられたスペースノイドが結構な数移住して来たり、ジオン軍に入隊してるんだよな。(主に士官学校編の描写。シャアも戸籍上はサイド5出身、後のドズルの妻のゼナもサイド4出身)

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