トールギス

1:通常の名無しさんの3倍:2012/10/08(月) 01:59:12.57 ID:???.net
常人だと加速オンリーで内臓破裂を起こし(ノイン談だと普通の人間なら死んでいた)
かつ本来のスーパーバーニアだと操作性は微妙
ドーバーガンも反動が大きく扱いにくいって設定の機体

本来のパイロットであるゼクスを除けば、強化人間とかその辺が候補になると思う
3:通常の名無しさんの3倍:2012/10/08(月) 06:56:03.32 ID:n2uvRGhP.net
鉄仮面
40:通常の名無しさんの3倍:2012/10/11(木) 23:04:27.74 ID:???.net
>>3
確かにカロッゾなら加速に耐えられるだろうが
反動のある銃火器のMSでの扱いや、回避技術はゼクスに比べてどうなの、と

しかも実戦経験ないし
5:通常の名無しさんの3倍:2012/10/08(月) 09:50:51.63 ID:???.net
生身でガンダムと戦えるくらい体を鍛えてる、Gの連中。
12:通常の名無しさんの3倍:2012/10/08(月) 20:08:50.26 ID:???.net
Gガンの中ではチャップマンが一番かな
射撃用銃器の扱いって意味で
2番目、3番目の要素については何とも言えない
20:通常の名無しさんの3倍:2012/10/09(火) 19:21:48.83 ID:JZaQxsPg.net
コレン軍曹なら操縦技術も肉体強度も十分そうなイメージ
22:通常の名無しさんの3倍:2012/10/09(火) 20:30:33.90 ID:???.net
>>20
コレンか・・・かなりアリだな
ゼクスより上手く扱えるかどうかは別として、少なくとも良い線は行きそう
9:通常の名無しさんの3倍:2012/10/08(月) 15:31:10.89 ID:???.net
強化後マシュマーさん
21:通常の名無しさんの3倍:2012/10/09(火) 19:27:00.46 ID:???.net
ハマーン様バンザーイ!て敵陣に特攻しそうだよな
23:通常の名無しさんの3倍:2012/10/09(火) 20:56:18.57 ID:???.net
武士道かスーパーパイロット
24:通常の名無しさんの3倍:2012/10/09(火) 20:57:32.63 ID:???.net
キンケドゥなら色々と扱えそう。
27:通常の名無しさんの3倍:2012/10/09(火) 21:02:16.82 ID:???.net
>>23>>24
その2人は耐G能力に疑念ありまくり
旋回12G程度で血を吐くんじゃ話にもならん

速度からのエアブレーキによる分もあるから、レシプロ機でさえ旋回で12G出るんだぜ
少なくとも加速だけで健康な人間が内臓破裂で死亡してるし、普通の人間なら死んでたって程のGに耐えれる確証が何もない

しかもフラッグの変形形態でさえエアリーズ程度の速度か、それより遅いらしいし
29:通常の名無しさんの3倍:2012/10/09(火) 21:34:01.28 ID:???.net
>>27
部下の時は、その加速で肋骨さえ折ってるからやっぱ無理じゃね?
41:通常の名無しさんの3倍:2012/10/12(金) 01:38:00.24 ID:???.net
シーブックがカロッゾに見初められて、娘の夫として相応しい姿をとかで鉄仮面化されれば完璧。
42:通常の名無しさんの3倍:2012/10/12(金) 03:35:23.91 ID:???.net
鉄仮面は大半がサイボーグだろうから、もう何でもオッケーなイメージ。
生身で真空宇宙線の宇宙空間にまんま出ちゃうんだから
44:通常の名無しさんの3倍:2012/10/12(金) 19:13:39.80 ID:???.net
カロッゾは脳波コントロールにすれば何でも上手く扱えそうだ。
45:通常の名無しさんの3倍:2012/10/14(日) 11:01:16.26 ID:???.net
そんな私をナディアと同じように見くびるとは女とは御し難いものだな!
49:通常の名無しさんの3倍:2012/10/16(火) 04:36:50.30 ID:???.net
>>45
機械が喋る事か!!!!
25:通常の名無しさんの3倍:2012/10/09(火) 20:57:43.68 ID:???.net
メタル刹那>ガンダムファイター>鉄仮面>スーパーコーディネイター>ヒイロ
26:通常の名無しさんの3倍:2012/10/09(火) 21:01:08.35 ID:???.net
逆だろメタルとファイター
47:通常の名無しさんの3倍:2012/10/15(月) 02:56:04.08 ID:???.net
リアル考慮した話だと体が小さいほうが向いてる
50:通常の名無しさんの3倍:2012/10/17(水) 19:31:57.87 ID:???.net
>>47
まあそれに一番向いてるのはWのパイロット勢だろうな
心肺機能も身体能力に相応と考えると

どみのち身長がごひ並で女性・武道家のごひ嫁がトールギス(始龍)を宇宙で扱って戦った際、
結局は内臓破裂で死亡しているから大差はないのかも知れんが
51:通常の名無しさんの3倍:2012/10/18(木) 15:06:21.42 ID:???.net
>>47
プルプルプルプルゥ~
46:通常の名無しさんの3倍:2012/10/15(月) 02:06:36.76 ID:???.net
女性ならマリーダが扱えそうだ。
52:通常の名無しさんの3倍:2012/11/04(日) 16:38:49.13 ID:xMqZhjoo.net
サエグサや沙慈・クロスロードのような凡人が乗れば死ぬだろうな
72:通常の名無しさんの3倍:2012/11/16(金) 07:02:37.57 ID:???.net
>>52
意義あり!サジは00ライザー時に後ろ向きで頑張り続けた人やで?
トランザムバーストの中心地にも度々いながら頑なに変化の兆しもなかった、耐える人やで?
79:通常の名無しさんの3倍:2012/11/17(土) 00:16:20.33 ID:???.net
>>52
凡人は死なないよ…死ぬ前に失神するから
ベテランっぽいオットーですら最大まで加速する前に肋骨折れたり内臓やられたところで失神
そんな状況でも失神せずに最大まで加速できるパイロットが「死ねる」
そして、プチ超人以上のパイロットが扱える

つーか、加速の正面Gだけでそれだと、そのまま色々な方向にブン回したらどうなるんだろね
97:通常の名無しさんの3倍:2012/12/20(木) 21:20:52.14 ID:???.net
>>79
しかもトールギスの一番笑える所は
純加速で内臓破裂や肋骨折りが発生する加速度を求めようとすると、30Gとかがガチで必要になるって事だw
まあこれだけなら笑い話なんだが、実は設定的な裏付け(宇宙での加速による内臓破裂者=五飛の嫁とか)があると言う・・・

いやホント、ヒイロとゼクスの身体ってマジでどうなってるんだろうね
まあゼクス初乗りの時、実際に常人なら死んでる所だったってノインに言われてたけど
101:通常の名無しさんの3倍:2012/12/28(金) 14:22:06.00 ID:???.net
>>97
助走なしで天井に飛び上がったりする五飛やトロワの事は無視ですか
55:通常の名無しさんの3倍:2012/11/11(日) 11:37:26.09 ID:tmslZUq2.net
逆にトールギス並の速度出すMSって何?
56:通常の名無しさんの3倍:2012/11/11(日) 11:50:00.33 ID:w0hMpaMg.net
>>55
V2
ミノフスキードライブには慣性緩和装置としての機能もある、と書いてる資料もあるから比較対称にはならんかも知れんが
62:通常の名無しさんの3倍:2012/11/13(火) 15:17:13.95 ID:???.net
>>55
地球に数秒で届く触手を繰り出すデビルガンダムと張り合えるモビルファイターたち
MFはMSの区分けの一つだからMSじゃないって突っ込みは外れな
85:通常の名無しさんの3倍:2012/11/18(日) 00:58:38.32 ID:???.net
アムロ:× シャア:× ララァ:×
カミーユ:× ジェリド:× フォウ:△ ロザミア:×
ジュドー:× プル:× プルツー:△
シーブック:× セシリー:× カロッゾ:◯
ウッソ:◯ その他:×
ドモン:◯ レイン:× 東方不敗:× その他ガンダムファイター:◯
ヒイロ:◯
ガロード:×
ロラン:×

根拠なし
86:通常の名無しさんの3倍:2012/11/18(日) 07:31:44.07 ID:???.net
>>85
おおよそ同意
103:通常の名無しさんの3倍:2013/02/08(金) 21:40:53.55 ID:???.net
コクピットをリニアシートに替えれば誰でも上手く乗れる
104:通常の名無しさんの3倍:2013/02/08(金) 22:50:36.00 ID:???.net
>>103
そんな甘いもんでもないわ
宇宙世紀後期のクロスボーンやV1はリニアシート無しでも耐えられる程度の機動しかしてないが
106:通常の名無しさんの3倍:2013/02/09(土) 00:44:21.81 ID:???.net
>>103
リニアシートに1m分の余剰空間があっても
10Gとかで1秒移動した場合、50m近く移動する
物理学的に、1mの余剰空間はその移動距離を1m分縮めるだけの効果しかない

なので殆ど無意味、理論的にリニアシートが効果があるのは衝撃Gくらい
107:通常の名無しさんの3倍:2013/02/09(土) 21:42:01.58 ID:???.net
>>106
>リニアシートに1m分の余剰空間があっても
>10Gとかで1秒移動した場合、50m近く移動する
>物理学的に、1mの余剰空間はその移動距離を1m分縮めるだけの効果しかない

>なので殆ど無意味、理論的にリニアシートが効果があるのは衝撃Gくらい

思わず感心しちゃったよw
なんでそんなに詳しいんだよw
ガンダムの設定だいたい後付けだから何とかするんじゃねーのか?
アナザーの中じゃ人気機体だしオリジンとかで名前変えて出て来そうだけどなw
108:通常の名無しさんの3倍:2013/02/10(日) 07:50:24.81 ID:???.net
>>107
ガンダム好きだと、その設定を物理学的に計算して実際に検証したくなっちゃうんだよw

てか無駄にZのマッハ40(時速5万km)が宇宙での全推進剤を消費し加速した最終速度だと仮定した場合、
その40%程の速度(時速2万km)でも、(減速分と方向転換分が必要だから)実は20時間で地球から月に到達できるから、
小型の酸素タンク積めば、Z単体で地球~月(平均38万km)まで余裕で航行できちゃうよな、とか、そんなアホな計算とかもだな……
113:通常の名無しさんの3倍:2013/02/14(木) 22:45:29.07 ID:???.net
そういや、トールギスって木星の重力下でも十分イケる仕様なの?
115:通常の名無しさんの3倍:2013/02/15(金) 19:50:07.24 ID:???.net
>>113
十分だろ
普通の人間でも耐えられない加速力って時点で
木星前提のクロボンX3だって、訓練期間は大して間もないトビアの身体能力で十分耐えられるんだし
センスとか勘とかはNTって事で成長が著しいだろうけど、心肺機能や血液成分、足周りの筋肉の方はそうはいかない
事実、地球に下りたあと、地元の街に行く途中で完全にヘバってたし
118:通常の名無しさんの3倍:2013/02/16(土) 19:51:46.75 ID:???.net
大気圏離脱用にブースターみたいなの付けてたけど
単独では出来ない…のか?
オススメ!!
クロスボーンガンダムが公式じゃないと思ってる奴wwwwwwwwww
119:通常の名無しさんの3倍:2013/02/16(土) 19:59:59.22 ID:???.net
Ⅲになったら出来る説はあるけど
仮に単独で大気圏離脱ができようと、大気圏離脱後の推進剤が殆どなくなっちゃうから、その辺はどーかねー

てか、この辺はもう加速力(2Gでもあれば足りる)ではなく、純粋に燃費効率(比推力)次第でどの程度推進剤が持つかどうかだからなぁ
Wのはトーラスやトールギスと言った空中MSの件と言い、宇宙世紀のMSと比べるとなんかやたらと燃費効率が良いものの
その辺の詳細までは判らん
133:通常の名無しさんの3倍:2013/02/22(金) 14:12:15.29 ID:???.net
それ以前にトールギスとW系のガンダムは大体が通常人からすれば欠陥機よ?
ある意味トーラスでさえそう
上下シェイクありの8Gなんて普通の人間だと耐えられないもの

人間って体幹(頭-足方向)に対して水平方向のGには10G強でも耐えられるけど、上下方向はその半分も耐えられない
ちょっと調子が悪ければ上下方向の1Gでも貧血起こすのが人間
135:通常の名無しさんの3倍:2013/02/22(金) 15:55:36.13 ID:???.net
普通のパイロットだと水平9Gの負荷に数秒耐えるのでもいっぱいいっぱいだからな
これにしても血流偏向で意識や目とか、全身の各部に負荷が掛かってる状態で微細なコントロールを要求されるから
もう言葉に出来ないほどハードな作業らしい、って何かで聞いた
138:通常の名無しさんの3倍:2013/02/22(金) 17:50:35.65 ID:???.net
装備外せば10Gくらいで加速できるF91の加速に耐えれるシーブックの耐Gは並外れてるって
どっかの禿げたじっちゃが言ってた

装備外せばな
あとヒイロとかごひとかリリーナとかは身体能力がもうギャクの領域だから、ヤツラの身体能力に突っ込むだけヤボ
140:通常の名無しさんの3倍:2013/03/06(水) 19:27:52.77 ID:???.net
>>138
という事はハリソンも並外れの耐久力なんだろうね。
142:通常の名無しさんの3倍:2013/03/08(金) 02:43:50.31 ID:???.net
まぁ>>138の元は、装備外せば10Gくらいで加速できるようになるものの
一般兵では失神するから扱えないって感じの話だからね
ハリソンは大尉でエースでガンダム支給ってことからして、当時の連邦軍最強クラスの兵士だろう
一般兵よりは数段G耐性上でしょ
150:通常の名無しさんの3倍:2013/03/22(金) 00:49:58.34 ID:???.net
ま、ガンダムシリーズの大半の推力やら出力数値はデタラメだからね
F91は「全備で」3.5~5Gになるように推力を計算したって言ってるから
計算が正しいかどうかは別として、全備では最大でも5Gってのが製作側の狙いだからねぇ
同じ意味でいけば、時代と特別な機体という事を考慮したとして…
νは3Gくらいはいくと思うんだけどねぇ
154:通常の名無しさんの3倍:2013/03/24(日) 01:38:34.68 ID:???.net
>>150
いや、νが最大1,55Gなのは公式設定だから
151:通常の名無しさんの3倍:2013/03/22(金) 06:00:14.27 ID:???.net
まあガンダムシリーズでマトモに推力と重量を考えて設定したのはF91とVしかないらしいしな
それ以前のはロクに考えもせず適当に決めてて、

Wの方は別の人間がF91の映像見てこれくらいかなー、って計算もせずイメージで適当に決めたってのが判ってるし
トーラス8Gの時点で破綻も良い処だが
152:通常の名無しさんの3倍:2013/03/22(金) 20:24:18.47 ID:???.net
>>151
流石にF91と同程度は無いだろ
それじゃ搭乗者は死ねない
177:通常の名無しさんの3倍:2013/06/01(土) 09:25:05.61 ID:???.net
トレーズ>ゼクス≒メイン5人
エピオン≒ゼロ>改装後ガンダム02~05>改装前ガンダム01~05≧トールギス
実力は概ねこんなもんだろうか?
234:通常の名無しさんの3倍:2013/06/23(日) 18:57:26.72 ID:zelJK9Yv.net
パイロットやレーサーは小柄なのが有利だな。
耐Gのために筋肉は必要だが、背は低くて体重が軽いほうがいい。
235:通常の名無しさんの3倍:2013/06/23(日) 19:30:59.76 ID:???.net
つまりヒイロですな
238:通常の名無しさんの3倍:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
バニングさんには無理な機体だってことはわかる
239:通常の名無しさんの3倍:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pZBOoh+H.net
英才教育受けてたみたいだし、ウッソも上手く扱えそう。
241:通常の名無しさんの3倍:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
腹さされても「まったく…」で済ませる化け物だから、トールギスぐらい軽いだろう
251:通常の名無しさんの3倍:2013/09/02(月) 21:59:34.26 ID:???.net
ヅダとリミッター解除版アクト・ザク扱えるパイロット全般
252:通常の名無しさんの3倍:2013/09/02(月) 22:37:18.64 ID:???.net
>>251
あの程度の機体群に対応できる程度じゃ到底無理
254:通常の名無しさんの3倍:2013/09/03(火) 00:03:46.73 ID:???.net
ってか、ヅダはパルス噴射の数秒で10Gだったはずだから
最高加速しても加速で内臓破裂や肋骨が折れない……
643:通常の名無しさんの3倍:2015/04/16(木) 06:57:01.88 ID:judjpNFqt
>>254
いまさらだが、真面目にヅダにそんな設定はない
ただし、通常噴射では短時間で増加200m/s増減させることができ、パルス噴射ならそれ以上の加速ができるみたいな回りくどくわかりづらい言い回しの設定がプラモで解説されてる

短時間ってのが肝だであるが、さすがに5秒とか10秒とかかかったら短時間とはいえないだろうしなぁ
しかし、例えば1秒で速度を200m/sも増加させたり制動できるってことになると加速度は200m/s^2となり20G(196m/s^2)を超えるし、2秒でおこなっても10G、3秒でも7Gちょい。5秒もかかったとしても4Gとなる
しかもこれが通常噴射で、間欠噴射ならもっとでるなっている

まあ明確な数字に出さずに回りくどい説明にしてるのは、あのいい加減なカタログスペックとの兼ね合いだな
256:通常の名無しさんの3倍:2013/09/03(火) 20:13:22.25 ID:???.net
ギャプランとかがそれで強化人間でないとまともに扱えないような機体になっていた
ただし頑丈なヤザンは乗った
あれ、トールギス乗れるんじゃね
257:通常の名無しさんの3倍:2013/09/03(火) 20:36:25.97 ID:???.net
>>256
ギャプラン
総推力183,000kg÷本体重量50.7t=最大加速3.6G

トールギス
15G
258:通常の名無しさんの3倍:2013/09/03(火) 20:44:50.49 ID:???.net
ギャプランでヤバイのは旋回Gだけじゃね?
ギスの場合は旋回Gですらなく単純加速でそれだから、旋回Gに耐えれるだけじゃ微妙な気も
まあヤザンなら乗れそうな気はするけれど

ただスレタイ的には、その上でゼクス以上の(単純な装備を使った)戦闘技量が求められてるようなw
ウッソ辺りなら扱えそうではあるけど、ギスの武装でウッソが活躍するのは無理だろうなー、とか
変形や分離・特殊武装・無線操縦・光の翼等もなく、ただドーバーガンとビームサーベルのみで戦わなけりゃならんし
406:通常の名無しさんの3倍:2013/11/28(木) 17:53:57.44 ID:???.net
>>258
活躍する以前に乗る事も無理
いくらスペシャルとは言え肉体は13歳の子供だぞ
274:通常の名無しさんの3倍:2013/09/04(水) 21:38:27.05 ID:???.net
リボンズ「僕が一番うまくトールギスを扱えるんだ、嘘じゃないもん!」
275:通常の名無しさんの3倍:2013/09/04(水) 21:49:30.45 ID:???.net
意外にリボンズって、作中内容的には攻撃特化の超ゴリ押しスタイルで防御は割とダメダメだったような・・・

Oガン乗ってる時、真正面からの銃撃戦でビームライフル失ってたりするし
エクシアの銃口をちゃんと見てれば確実に避けられるはずの射撃で
・・・というかセミオート射撃であるビームライフルのみの射撃戦で普通に当たるトップエースってのもワリと斬新だな・・・
気になる記事

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【急募】ジュドー・アーシタを口説き落とす方法
MG 1/100 OZ-00MS トールギスI EW (新機動戦記ガンダムW Endless Waltz)
MG 1/100 OZ-00MS トールギスI EW (新機動戦記ガンダムW Endless Waltz)
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1349629152


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 06時45分53秒
    • 何かの本でトロワなら上手く扱えるんじゃね?的な事書いてあった。
    • 2.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 07時35分49秒
    • 本編でヤザンが乗ったギャプランは一般兵士用の機体だからトールギスを使いこなすのは無理だろ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 07時37分11秒
    • ???「トランザムトランザムトランザムトランザム(特攻)」
    • 4.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 08時02分18秒
    • ウッソはトールギスの最大値は引き出せないだろうけど
      機体の性能と自分の肉体の限界を計って
      的確に攻撃を当てたりフェイントをまじえた多彩な動きで
      勝てる戦いに持って行きそう
    • 5.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 08時42分31秒
    • あえて空気を読まずマクロス勢。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 09時04分49秒
    • 体格的には、ドズルかリュウじゃないか?
    • 7.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 10時17分15秒
    • トールギスって初代ガンダムと互角位の性能なんでしょ?(G ジNEO 感)
    • 8.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 11時28分54秒
    • マシュマーと合いそう
    • 9.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 15時01分35秒
    • 加速Gだけならガンダムファイターは概ねいけそうだけど、イマイチな武装を使いこなせるのは技術者の血を引いてるドモンとかMAの操縦経験があるウルベくらいじゃなかろうか
      チャップマンは本編時点だと薬物に依存するほど弱ってるから微妙な気がする

      根拠はないけどロランはなんとなく使いこなしてそう
    • 10.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 15時45分24秒
    • やっぱり閣下がナンバー1(マキブ感)
    • 11.名無しのパイロット
    • 2016年02月19日 23時29分30秒
    • グラハムは好きかも
    • 12.名無しのパイロット
    • 2016年02月20日 20時40分44秒
    • 肉体を強化してGに耐えられるようになったと仮定しても、Gによる血流への影響は大丈夫なのだろうか
      まあ、アニメと現実の区別ぐらいつけたほうがいいか
    • 13.名無しのパイロット
    • 2016年02月27日 13時55分44秒
    • 他作品のパイロットにダメ出しするのは結構だが、ゼクスはどんな理由で15Gに耐えてんだろ?

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