リア・ディゾン

1: 名無し  
スタークジェガンだったらクロスボーンのMSデナン・ゾンなんて
へっちゃらだろ。

ベルガ・ダラス出てこいや!

2: 名無し  
F91版ジェガン>ν なのにスタークジェガンで歯が立つわけないだろw
小型と大型じゃ住む世界が違うんだよ
(※オカルトと自己満が全開のUNコーンは除く

5: 名無し  
>>2
ビームの速さはそんなに変わらないし当たりゃオワタなのは一緒でショットランサーがビームより速い訳ないんだからパイロット次第だろ。
一年戦争ですら非NTでビームかわせる奴がいてVの時代にはUC130ジェガンポジションのロートル機でザンスカを墜とす一般兵が居るんだぜ?

6: 名無し  
>>5
> Vの時代にはUC130ジェガンポジションのロートル機でザンスカを墜とす一般兵が居るんだぜ?

そりゃあれは同じ小型だしな

10: 名無し 
>>5
なら最初からスレタイに「スタークジェガン(NTでエース)vsデナン・ゾン(練度Dの一般兵)」と書いておけばいいのに
3: 名無し  
ヒント スタークジェガンは戦術核が使える

20: 名無し  
>>3
なら最初からスレタイに「スタークジェガン(戦術核装備)vsデナン・ゾン」と書いておけばいいのに

4: 名無し 
GP02でも小型に勝てるってのと同じ理屈だな

8: 名無し  
ビルギットはジェガンで黒本に対処してたってのをなんで無視すんの小型厨は

9: 名無し 
>>8
脳内劇場版F91をリアルに持ってこられても・・・

17: 名無し  
>>8
ビルギットがジェガンだって?笑わせんな。

18: 名無し  
制作側の設定によれば、デナンゾンはνガンの二倍以上の機動性があって、
ジェガンタイプのビームじゃ絶対貫通出来ないビームシールドがあって

おまけにデナンゾンはランサー以外にもビーム砲とマシンガンも装備してるから
接近してランサーで突く、という戦法にこだわらなければ遠~中距離の戦闘も十分可能なわけで

単純にビームシールド展開しながら接近してサーベルでぶった斬るってやり方で終わりだと思うけど

24: 名無し 
アムロクラスならF91ジェガンでもデナン系くらいまでなら
何とか出来るかもしれないけど、スタークジェガンじゃ無理だろ

25: 名無し  
「連中は速い この大型ジェガンタイプじゃ無理だ」

このセリフだけで大型MSと小型MSじゃレベルが違うというのを物語ってるな

28: 名無し  
>>25
捕まえて握りつぶせばよいのだよ

26: 名無し  
シルエットフォーミュラではギラドーガが小型MSのパンチ一発でKOされたな

30: 名無し  
チビガリがウサインボルトに追い付けるかな

31: 名無し  
>>30
そのチビガリにサッカーやボクシングで嬲り殺されたの誰だっけ(笑)

37: 名無し  
デナンゾンは良い機体だろ

38: 名無し  
俺のデナン・ゾン

39: 名無し  
それデナン・ゲーだよ!

41: 名無し  
でなん☆ぞん

48: 名無し  
大型MSでどうやって小型MSに対抗するかを考えた方が面白いと思うんだよな。
技術も進んでるから高火力の武器やブースターを搭載できる可能性もあるし。

小型MSが配備されるまでどうやって大型MSで対応してたのか妄想すると夢が広がる。

実際の戦争でも新型相手に先鋒次第で旧型勝利を収めた事例があるだろうし。

49: 名無し 
マシンガン装備すれば大型でも勝てそうなもんだけど

54: 名無し  
>>49
そのマシンガンをどうやってデナン・ゾン相手に当てんの?
小型の運動性・機動性が段違いなせいでジェガンはフルボッコにされてたってのに
マトモにやり合ったらほぼ確実に頭をサッカーボールにされるのがオチだろう

インファイトに持ち込まれないように拡散バズーカを上手く使うのが、スタークジェガンでできる対抗策じゃないかな

50: 名無し 
デナン系MSの長所は整備性と機動性、ビームシールドの防御力だと思う。

そこでまずビームシールドの欠点を考える。

・センサー類に影響を及ぼすため索敵に向かない
・シールドが発光するため隠密行動に向いてない
・基部が無防備
・エネルギーを喰うので長時間の使用ができない?

なのでデナン系MSの射程外から実弾射撃の総攻撃で相手にダメージを与える(撃破できなくても
シールドが壊せたら万々歳)。

弾を撃ち尽くしたら後退、近づかれたら武装をパージして集団で一機を叩く。

恐らくデナン系MSは重量からして装甲を犠牲にして機動性に全ふりしてると思うので、
一撃当たればチャンスはある…はず。

CVは軍としての規模も小さく国力も低いと思われるので、機体の数も少なく
補給も厳しく、戦いが長引けばじり貧になるはず。

なのでちくちく損害を与えながら、長期戦に持ち込んで小型MSを開発する時間を
稼ぐことが出来れば大型MSでも何とか戦えるかも。

60: 名無し  
>>50
まんま一年戦争序盤~中盤だな、しかも連邦ではもうハーディガンの配備やジャベリンの開発が始まってたんだっけか
裏切り者のベラの演説ひとつで崩壊するってどうよって思ってたけど、厭戦気分にダメ押しを食らったって考えると納得できる
むしろ初期でコロニー数基の状態からよく頑張ったと言えるかもしれない

51: 名無し  
大型MSの利点を活かして、その巨体の余剰スペースにミサイルなどの火器を
満載して総攻撃をしかければ・・・・

だめだ、ダギイルスちゃんにボコられる姿しか浮かばない……

52: 名無し  
ユニコーンとかもMS小型化時代のF91以降のMSにゴミ扱いされるんだろうなあ

55: 名無し 
え?マシンガンどころか装甲車のロケット弾で撃ち落されてるクロボン機が何か?
妄想で当たらないとか言う前にちゃんとF91みようね

56: 名無し  
んなもん見てない所から不意打ちされたら何だって当たるわ
ジェガン対デナンゾンの戦闘でまともに弾を命中させた描写がないのに、どうしてマシンガンが同じように当たると思えるの?
ジェガンが首を蹴り飛ばされてた本編を見てなかったのかな

58: 名無し  
>>56
ジェガンが首を蹴り飛ばされることと
マシンガンが当たらない事の因果関係が全く無いんだが
これに何のつながりがあるの?

59: 名無し  
>>56
見えないってw
弾は真正面から飛んできてるんですけどw
しかも弾速の遅いロケット弾
クロボン兵は居眠り運転でもしてるわけ?

65: 名無し  
>>56
不意打ち云々言う前に、「エース部隊」である黒の部隊が「不用意に」敵の前に出て
被弾するのが問題なのであってだな

67: 名無し 
>>56
墜落して満足に動けないジェガンの首を蹴り飛ばしたからどうしたって?

57: 名無し 
不意打ちが有効ならダミーの爆弾とかGP02を狙い打った自動砲台が有効そうだな。

ジェガンどうこうじゃなくなるが。

あとビームシールド展開前に遠距離からスナイプが有効そうやね。
スタークジェガン関係ないけどさ。

コスモバビロニア紛争時は実弾をばらまくGキャノンが頼もしかっただろうな

62: 名無し  
30年後のゾロアットを倒せるんだからバビロニア戦争でなら大活躍だ

63: 名無し  
ビルギット並のパイロットならヘビーガンでもCV軍と戦える
ハーディガンが投入されれば十分だよ

64: 名無し  
総合性能はV1≧ゾロアット>クロスボーンガンダム
※V1≧ガンイージ ガンイージ=ゾロアットなので 

解説:クロスボーンX0の出力はゾロアットと同程度 
この時代では攻撃力のアドバンテージはない
格闘特化機だが専用装備のバタフライバスターは平均的なビームサーベルと同程度
※機動性のみ有効ではある

ゾロアットに対して→機動性ではひけを取らない
V1には→素晴らしい運動性能、機体バランスは素晴らしい
ゾロアットのビームシールドはF91をシールドごとぶった切ったクロボンの格闘武器を余裕でガード

68: 名無し  
すれ違いなんだけど、F91ってどんな展開になったんだろうね。

クロスボーンガンダムは完全に無視するとして、IFを想像したら面白そう。
番外編も充実してるし、Vまで30年もあるから、ほぼ自由に妄想できる

とりあえずV時代に地球連邦がまだあるから、クロスボーンはなくなったんだろうけど

69: 名無し 
>>68
クロスボーンガンダムの信者曰く、F91はただの前座でクロボンが本編らしいぞ

70: 名無し 
>>69
人それぞれだからどう思ってもいいんじゃない?

クロスボーンをありにしちゃうと着地点が決まっちゃうから妄想の余地がないだけで
無視しよっていうのは嫌いだからじゃないんだ。

続編としては雰囲気が変わったとは思うけど。ブラックとRXくらい。

死ぬまでにF90やシルエットフォーミュラーまでまとめて、宇宙戦国時代につながるような
作品が見てみたいなぁ

コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 07時48分06秒
    • ID:93de965111
    • ガスタンクで落とされた黒本パイロットの悪口は言うなよ
    • 2.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 08時13分11秒
    • ID:5d3b7a760e
    • 必死にデナンゾン側が不利になる要素探してる時点でもう結果わかってるじゃん
      圧倒的にスタークジェガンが不利
    • 3.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 08時14分09秒
    • ID:5d3b7a760e
    • 必死にデナンゾン側が不利になる要素探してる時点でもう結果わかってるじゃん
      圧倒的にスタークジェガンが不利
    • 4.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 08時19分27秒
    • ID:44f19ff61c
    • 勝たせる方法を考えるのも良いがジェガンじゃな…
      ファンネル、機雷ダミーバルーン、ハンドグレネードとか騙し討ち的に使える装備がない
      尖った物がないから、よーいドンで戦闘始めたら勝てないわ
      リガズィの方がまだワンチャンあるんじゃね
    • 5.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 10時16分01秒
    • ID:70ef94b379
    • ここまでくると病気だろこの>>1。
      時々異常に小型MS嫌いな奴沸くけど何なんだ?某速報の住民なのかね。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 11時42分42秒
    • ID:0b9993275a
    • 小型モビルスーツに親でもコロコロされたんだろ
      そりゃあ怨み骨髄で、叩きに来ますわ
    • 7.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 13時34分56秒
    • ID:ca12fceaa4
    • 1VS1なら勝てるかも知れないが団体戦だとな、基本機体は一般兵が基準だから高スペック機でも負けるのはそのせい
    • 8.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 13時58分46秒
    • ID:2abe3a3756
    • 小型モビルスーツを作る技術でジェガンを作れば勝てるだろ
      同じ技術なら大型の方が高スピード、高火力、ハイパワーとなるし
      ダメージコントロールもし易い
      なんならビームシールドを付けてもいい
      デメリットは 高コストかな
      まあそれをジェガンと呼んでいいかは別だけど

    • 9.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 15時19分31秒
    • ID:44f19ff61c
    • ※8
      完全に別機体になるから意味ないねw
      小型化は考え方が全く違う技術で作られてるから見た目も中身も完全に変わる事になる

      あと使われた技術にあったサイズになってんだから、単純に大型にすれば良いってもんじゃないよ
      小型化によって余った出力でビームシールドとかある訳
      同じ技術で作ったらジェネレータが一緒なんだから重さやサイズで不利になる
      せめてZZみたく合体で3つ付ける、MAで大規模に出来ると何かなきゃ技術流用しても意味ない
      だから同じ技術なら結局小型機のが強いってなる
    • 10.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 19時41分47秒
    • ID:15ff9c487c
    • 小型嫌いな奴ってユニコーン信者かな
    • 11.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 21時24分26秒
    • ID:dbbeb2e809
    • テレビ版のF91は、宗教とか出てくるはずだったけど、その設定はVガンに使われた
    • 12.名無しのパイロット
    • 2018年02月17日 23時20分49秒
    • ID:208edca439
    • スタークジェガン大好きだけど、デナンゾンの方が性能良いからな。スタジェは火器ぶっぱOKで、デナン・ゾンは射撃封印の打突だけしかしてはいけないハンデ戦、どこで戦ってんだよ、デナンは一般市民傷つけない様に気遣いしてんのか?
    • 13.名無しのパイロット
    • 2018年02月18日 02時36分47秒
    • ID:0eb8c7c0d2
    • まーた小型MS信者が暴れてるのか
    • 14.名無しのパイロット
    • 2018年02月18日 03時02分44秒
    • ID:0eb8c7c0d2
    • 元スレ、デナン圧勝かと思ったら逆にやり込められてるなw
      「精鋭の黒の部隊機が、正面から飛んできた装甲車のロケット弾すら避けきれずに撃墜されている」
      確かにこれ公式の事実だもんな
    • 15.名無しのパイロット
    • 2018年02月18日 03時42分29秒
    • ID:58c5a4bc5c
    • 一年戦争の時点でMSの機動性はパイロットの限界を越えて後は操縦性を良くするかって小型MS開発する方針になったってクロボンか何かで言ってた
      てことはユニコーンのNTDみたいにリミッター解除したら大型MSでも小型MSと互角に戦えるのだろうか?(なお中のパイロット)
    • 16.名無しのパイロット
    • 2018年02月18日 08時11分53秒
    • ID:0400414599
    • ※14
      おぉジェガン側かったの?と思って見てきたが、全然丸めこまれてなくてガッカリだわw
      てきとうに喋ってデナンが絶対弾が当たらない発言する馬鹿と
      小型憎しが上げ足取って粘着してるだけだった

      精鋭だろうが名機だろうが油断して直撃すれば落ちる、それだけの話
      結局何に乗ってても同じパイロットなら同じ状況で落ちる
      量産機の強さは一部のパイロットのミスで上げ足取るより、全体で手も足も出ない状況でボコボコにされた事のが重要

      デナン側が一部のミスより戦局が一方的で殆ど撃墜されてないって事はまず当たらないって言い方すればよかっただけ
      あとはジェガン側は精鋭つってもあいつ等実戦経験皆無なのを忘れてるな
    • 17.名無しのパイロット
    • 2018年02月18日 17時29分34秒
    • ID:cf8722c031
    • 大型のジェガンタイプじゃ駄目だ!
      以上現場からの声でした。
    • 18.名無しのパイロット
    • 2018年02月20日 06時09分28秒
    • ID:2848b639bb
    • 機動性上げたいならスタークジェガンライトアーマーにしたらいい!
    • 19.名無しのパイロット
    • 2018年02月23日 02時45分33秒
    • ID:4d27fba63b
    • ※12
      正確にはコロニー内戦闘に特化した武装だけども。
      コロニー外壁を傷つけないような武装が選ばれてる。
      対比としてGキャノンの排出する薬きょうに当たって女性が死亡するっていう演出があって連邦ヘボだなっていう印象付けがされた。
    • 20.名無しのパイロット
    • 2018年03月31日 18時17分08秒
    • ID:eb236b0911
    • 天パーならジムでもデナン系の小隊くらい瞬殺だろ
    • 21.名無しのパイロット
    • 2018年05月01日 16時45分41秒
    • ID:7358a9e1a3
    • 核が使えるから勝てるってんなら初期型のザクIIにも核装備仕様があるから最強だな

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