1: 名無し 
中距離支援とかわけわからんガンキャノンよりジムのほうがいろいろできて強そうだけど
2: 名無し
普通にガンキャノンでしょう

3: 名無し 
でもガンキャノンはV作戦の中途で生まれて完成形がガンダムなわけじゃん?
そのガンダムを元に作られたジムのほうがいろいろ強そうなんだよね
4: 名無し
機動性ではジムが上だしガンキャの重装甲もビーム兵装に対してはあまり有効ではないので並のパイロット同士ならジム有利だろう。
ただガンキャのほうが尖った性能なので一流のパイロットが乗ったらガンキャのほうが強いと思う。

5: 名無し 
ジムキャノンなんてのが開発されたのも中距離支援もジムにやらせれば効果抜群じゃんってことでしょう
11: 名無し
>>5
じゃあジムキャノン最強って事で

6: 名無し
タイマンならサーベル持ちのGMの方が潰しが効くよな
連邦の一員としてどっちに乗るかといわれたら中距離支援かつ装甲が厚いキャノンがいいけど

10: 名無し
遠距離ではビームスプレーガンは重装甲には決定打にならない
逆に紙装甲のジムにはキャノン砲やビームライフルは超脅威
機動性を生かして近距離戦に持ち込めばビームサーベル所持のジムが圧倒的優位だけど
ガンキャノンも殴る蹴るの暴行でザクを倒した前科があるので間違ってコクピットにパンチくらったら死ぬ

12: 名無し
白兵戦用の機体と中距離支援用の機体を同じ土俵で戦わせてどうすんだよ
お互い得意なレンジが違うのに

13: 名無し
……だな。
せめて、ガンキャノン、ジムキャノン、ジムキャノンIIとで比較しないと。
15: 名無し
>>13
取り敢えずバランス最悪なジムキャノンが最弱なのは間違い無いな
ガンキャノンとジムキャノンⅡだと判断は難しいね
ガンキャノンの方がジェネレータ出力は劣るけど、その分軽量だし
主武装もガンキャノンが実体弾なのに対し、ガンキャノンⅡはビームキャノン
16: 名無し
ガンダム1機vsガンキャノン1機ならガンダムが勝つけどガンダム100機vsガンキャノン100機だったらガンキャノンが勝ちそうって昔から思ってる
17: 名無し
ジムキャノンはジムの名前を冠しているが、実際は廉価版ガンキャノンだからな

ジムキャノン2は砲が高威力ビームになり、ジムライフル・ビームサーベルの追加もあり、ガンキャノンを対MS戦メインにアップデートした感じだな

ジムとガンキャノンは他の人がレスしている通り土俵が違う
白兵戦の距離ならジムが優勢、中距離戦ならガンキャノンがほぼ勝つだろう
それぞれの距離の優位度で言えば白兵戦はジム7ガンキャノン3、中距離はジム1ガンキャノン9くらいだろうか
それらの総合点でどちらが上かという事ならガンキャノンになる
19: 名無し
スペックみるとそこまで差はないんだよなぁ
ジムはどんなこともそこそこのレベルでできるけどガンキャノンは得意不得意がはっきりしてるって感じか
20: 名無し
その昔、ガンダムのゲームブックで
主人公のジオン兵が裏切り者の隊長に復讐するためにMSで追撃するって話があったんだけど
隊長との技量差を埋めるために高性能な連邦製MSを奪取するというシーンで
候補に挙がったのはGMスナイパーカスタムとガンキャノンⅡだったな
機体性格の違いもこのスレで挙がってるように
GM砂…汎用性が高い
キャノンⅡ…火力・防御力に優れるが接近戦に弱い
という位置づけだった
21: 名無し
ガンダムみたいに
キャノンさんにも別の手持ち武器は無いのか?
スナイパービームライフルの他に・・・
ガンダム支援用に弾幕を張るガトリングガンとか合いそう

カイ「アムロ!雑魚は追っ払う!真ん中のデカイの行ってれ!」

みたいな
29: 名無し
>>21
ドラグナー2ならそういう武器持ってるな
49: 名無し
>>21
スプレーミサイルランチャーという設定があってだな
51: 名無し
>>49
ミノフスキー粒子の影響をモロに受ける性能の為に使用できない兵装だった
23: 名無し
ガンタンクの遠距離支援は分かるけど中距離支援って必要か?
1stはカイやハヤトにアムロと凄腕パイロットが乗ったから戦果挙げたけど一般兵じゃ微妙な性能すぎてろくな戦果あげられなかったかと
0080の量産型ガンキャノンなんて火を噴きながら落下するシーンしかないという不遇っぷり
24: 名無し
ガンキャノンにはガンダムやGMと同じようにバルカンがついてた
25: 名無し
あまり作品に火力支援という発想が無かったのでキャノンやタンクが弾幕を張ってガンダムの道を開くとか無かった。
火力支援しかできない筈のボールでさえGMと一緒に突撃して黒焦げになるし

唯一の例外がクラッカーを投げたアコース
30: 名無し
ガンキャノンにも近接戦闘出来る。殴る蹴ると言う最強の能力が
32: 名無し
>>30
重装甲でパンチ力のある格闘戦MSガンボクサーとかがいてもいいよね
31: 名無し
ガンダムのシールドすら破壊するジャイアントバズの直撃に耐えられるキャノンの装甲を抜けるとは思えない<ビームスプレーガン
33: 名無し
>>31
ジャイアント・バズの弾がちゃんとした弾からセメント詰めただけ適当な造りのまでというWW2時のアメリカ製砲弾並みに当たり外れがあるのかもしれん。
単にモブが乗ればどんなMSだって即壊れる非情な世界なだけかもしれんが。
37: 名無し
ガンキャノンにサーベルは似合わないけどオノとかならありだな
ハンマー(トゲボールではなく、金槌)とかメリコンパンチとか
40: 名無し
ビームサーベルは装備リソースも少ないしガンキャノンに搭載しない理由は本来無いんだよなぁ。
おそらく組織内のセクショナリズムによるものだと思う。
41: 名無し
>>40
主役機でも無いのにそんな万能型にしたら主役機が霞むだろ
というクローバー准将の横槍に違いあるめぇ
48: 名無し
初の、って言っても
ガンダムとガンキャノンのロールアウトなんてほとんど同時みたいなもんじゃ?
仮に連邦がガンキャノンを主力MSのベースに採用していたら
キャノンの戦闘データを基にしたGMキャノンみたいな機体を
「GM」と呼んでいたかもしれない
53: 名無し
>>48
そのときは白兵戦用のカスタム機がジムダムと呼ばれていたんだろうなw
57: 名無し
だってさ ジムなんてザクみたいなもんじゃん?じゃあもうガンキヤノンに決まってるでしょ?
58: 名無し
>>57
ジムってガンダムより強いよ?
59: 名無し
>>58
ジムによる
戦時量産のためにいろいろケチったタイプから、戦後型のそれなりにハイエンドな機体まで
79: 名無し
>>59
ジムによるというか普通のジムの時点でガンダムより強いぞ?
62: 名無し
0083の小説ではビームスプレーガンではゲルググに至近距離から当てなければ厚い装甲は貫けない、と言ってたが
逆に言えば近距離戦に持ち込めればジムでもゲルググと対等に戦えたってことで
バニングら不死身の第4小隊はそんな感じで戦果あげてたんじゃねえかな
64: 名無し
「ジオンに比べて質より量の連邦」という言葉(何で見たかは覚えてない)の刷り込みで
俺の中じゃGMってザク以下のようなイメージすらある
70: 名無し
>>64
ジオンより15年は遅れてるって話だから数しかないでしょ
76: 名無し
>>64
ミノ下戦闘のノウハウやMS運用の蓄積分先行してた感じなんじゃ?

GMを前面にたててボールが随伴してセット行動で数で押す連邦て図式があるから単機の強さをどう見るか
スプレーガンと言えどもビーム標準装備は強いと思うけどなー
78: 名無し
アムロのガンダムが異常なだけで陸ガンやアレックスを見れば判る通りジムより豪華な機体程度の性能でしかない
90: 名無し
>>78
アレックスは対ガンダム比でも3倍近くの推力差があるんだが…
80: 名無し
ガンダムは貴重なガンダリウム合金使用。ソフトウェアも高性能な学習型コンピュータ
この時点でジムとは比較にならん
後にMC処理も施されてるしな
97: 名無し
>>80
陸GM「だよな」
81: 名無し
何度か出てきてるが普通のジムの時点でガンダムより強いという根拠は何なんだ?
101: 名無し
>>81
ガンダムと同じ推力でガンダムより軽い
ガンダムより機動性があるという事

ガンダムよりレーダー有効半径が広い
ガンダムより索敵能力に優れているという事

ガンダムと同じ装備が装備可能
攻撃力は同等でありルナチタ製のシールドは標準装備

ビーム兵器の時点で装甲は無意味だし、教育型コンピューターは物理的な限界を超えない。
そして、コアブロックの様な複雑化システムを取り入れていないので単純な作りは寧ろ堅牢と言える
小説ではアムロがジムに乗りたがっていたぞ
102: 名無し
>>101
え、お前さんビームスプレーガンとビームライフルが同等の攻撃力だと思ってたの
ジムがビームライフル使ったシーンなんてないぞ(作画ミスか、もってたシーンが一度だけあったが、すぐに撃破されたし)
しかもMC無視とか、えらいジム贔屓なだけで滅茶苦茶説得力ないなw
108: 名無し
>>102
お前がガンダムを見たことが無いのは分かった
85: 名無し
オリジンあたりかね?
あれガンキャノンは旧型Msでザクに一方的にやられる低性能だけど
ジムはアムロがのればシャアズゴとも戦えてたりするし
88: 名無し
>>85
ORIGINのジャブローでアムロが乗った時はガンダムより反応が鈍いって言ってる

公式のスペックで比較すればジムはジェネレータ出力で劣るが
ガンダムよりも軽量なのでパワーウェイトレシオでは同等
92: 名無し
ガンダムをガンダムたらしめる、ガンダリウム合金
これが量産機にも使えるようになったのは、グリプス戦役直前だからな
他にも学習型コンピュータ等、ジオンとの技術差埋めるために新技術を投入したのがRXシリーズ
いろんな意味で、ジム系の上位に位置するし
そもそも、量産ベースに乗せるジム系とは役割が違いすぎる
98: 名無し
でもクワトロがアクシズから持ち出したガンダリウムγって素材はすぐリックディアスで採用されたわりに
リックディアスが硬いって描写はないから結局対ザクマシンガンだったんじゃねえのガンダリウム
連邦はザクの脅威にどう対処するかが最重要課題だったしな
99: 名無し
>>98
その時代は、敵味方ともにガンダリウムガンマが普及してるからな
むしろ、構造材として使われて第二世代MSの特徴のムーバブルフレームを実用化したり、といった貢献のほうがでかくて
ただの装甲材の優劣とは離れはじめている
106: 名無し
で、ガンキャノン量産型とジムだとどうなるの?
110: 名無し
>>106
仲良くショットガン撃ち込まれて墜落する

コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2018年03月03日 04時05分25秒
    • ID:cc67dbfd20
    • ジムはガンダムの技術は流用しているがコストダウンして量産できるようにした簡易量産機。ガンダムより強いとか何その俺設定(笑止)
    • 2.名無しのパイロット
    • 2018年03月03日 05時23分36秒
    • ID:2f0e67eeb2
    • Zの1話あたりでリックディアスとジム2が急降下してジム2は減速しきれずに激突するシーンがなかったっけ?
      カタログスペックでジムを選ぶパイロットの末路だと思うわ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2018年03月03日 08時53分52秒
    • ID:dafff71a51
    • ※1
      カタログスペックで一部優ってるし小説版でもアムロが接近戦ならジムが強いと評価してる
    • 4.名無しのパイロット
    • 2018年03月03日 14時02分53秒
    • ID:20c2173d3a
    • ビームライフルだろうがビームスプレーガンだろうが命中=撃破なんだから攻撃力の差なんて無いよな
      ガンキャの場合はキャノンで敵の動き制限・誘導してそこにビームライフル撃ち込めばいいからガンキャの方が強いんじゃね
      近距離なんてビームライフル撃てばいい
      格闘距離じゃないならそっちのほうが強いべ
    • 5.名無しのパイロット
    • 2018年03月03日 14時59分58秒
    • ID:8f7177f10b
    • ガンキャノンは装甲も火力も上、機動性が低い

      ジムが良いのは機動性がガンキャノンより上ってだけコストも安い

      *3
      オリジンではズゴックにすら何これ状態、コストダウンの量産品、使ったパーツが新しかっただけだろ、ゲルググにジムコマンドが勝ったのはパイロットとジムより性能が良かっただけ、実はもっといい機体の方がよかったが時期や予算であの程度ってだけ、一年戦争でいきなりシャアザクの代わりにマラサイ出て来たらガンダムやられちゃうだろ

      *2
      プレイヤーなら普通は改造する整備もロクにしてない機体に乗るのはガキか罰ゲームぐらい、よく有るネタは無実の作家がザクに銃器だけで戦わされたって、俺がかわいそうだからガンタンクあげようってやったら、罰ゲームにならないって文句が出て有罪まで使いだして酷い事になったからな、長距離射撃戦ならガンタックが圧倒的有利だから
    • 6.名無しのパイロット
    • 2018年03月03日 19時55分53秒
    • ID:f43858f691
    • パイロットが同じレベルならどっちが勝っても不思議じゃない感じじゃないの?

      ジムにもルナチタニウム製の盾があるし
      ビーム兵器、特にガンダムと同じビームサーベルあるから
      ガンキャノンの装甲でも特に問題ないし

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