ガンダムXのニュータイプ観 ガンダムまとめ連邦軍

ガンダムXのニュータイプ観

ガンダムXのニュータイプ観

  • 2019/01/02 20:01
1: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/04(金) 10:02:15.82
ガノタ発狂してたの?

2: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/04(金) 14:01:41.79
私の愛馬は凶暴です

3: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/04(金) 19:53:54.73
ガンダムXって惜しいよね

4: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/04(金) 22:03:11.44
元祖ヒゲなのに

5: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/05(土) 03:43:50.97
言われてるような(人の革新としての)ニュータイプを否定してるようには別に見えない

6: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/05(土) 14:56:34.61
ガンダムXの世界のビットはボタン押せば勝手に攻撃してくれます
NT機能はいりません

7: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/05(土) 18:07:41.80
宇宙世紀と繋げて欲しい

24: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/10(木) 00:18:37.78
>>7
繋がるだろう
間にリギルドセンチュリーが入るけど
アナザーの中では一番宇宙世紀に近しい

8: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/05(土) 18:47:17.69
最後のあれはニュータイプ否定じゃなくてオールドタイプの肯定だよ

9: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/05(土) 19:22:20.54
あれに拒否反応示すのは話聞かないタイプの人
メタ的に言うとDOMEに触れることを拒絶したフロスト兄弟

10: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/07(月) 00:32:15.78
宇宙世紀だろうがXだろうが、ニュータイプって人類の革新とかいうレベルで
何かを成し遂げたの?

25: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/10(木) 20:58:58.03
>>10
いや、あれは生き方のことだよ

26: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/10(木) 23:36:16.42
>>25
ニュータイプの話してると絶対出てくるよね、その言い回し

しかしニュータイプそのものじゃなく
「作中、ニユータイプと呼ばれる人が見せる異能」
について話してるときにもそう言って割り込んでくることが多いから
混乱するったらない

27: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 01:09:29.31
>>26
でも確実に言えることは、その、スパロボの特殊技能欄、みたいな価値に基づいて物語作ると確実に上辺だけの話になるよ

11: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/07(月) 14:57:06.70
ニュータイプとは違うのだろうけど
ムタチオンズは人類存亡の瀬戸際で地球を守ろうと無理してたな、OTにはもっと無理

12: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/07(月) 19:07:48.68
ガンダムXも元々は脱ガンダムで話を考えたけど、
監督達がガンダムを卒業し切れて居なかったんだっけか。

43: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/12(土) 01:32:07.56
>>12
脱ガンダムって、その意ははなんなの?
脱ガンダムがニュータイプを捨てることを指すなら、富野が示した人類のより良き生き方を否定することになるわけよね
自分の欲望に忠実に、欲しいもののためなら人殺しでもなんでも間違った選択だろうと選ぶ業の深い生き方
オールドタイプに浸かり沈むように生きるのはそういうことだし
無理しない生き方といえば聞こえはいいけど、希望を指し示す話ではない
監督がガンダムを脱しきれなかったっていうのは、ニュータイプに変わる生き方を希望の指針として提示できなかったということか?

13: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/07(月) 22:04:16.70
監督はジャミルらしいから
ジャミルと一緒にガンダムから脱せたんでないかな?

14: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/07(月) 22:14:02.85
ここんとこの作品は脱ガンダムができてるよな

だってガンダムである必要がないから
あ、でも逆に脱ガンダムできてないか

44: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/12(土) 01:35:38.99
>>14
ガンダムである必要って、どういう意なの?
ロボットのデザインとかお約束とか記号の話?
それとも作品性のこと?
作品性だと富野が執筆しない話はガンダムには成り得ないということになるが
いや、実際08も0080も0083も宇宙世紀ですら富野が執筆しないものはガンダムという印象は正直希薄ではあるんだが
どうなの?

15: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/07(月) 22:56:25.45
ぶっちゃけ、OVAでいいからジャミルが現役のころの話をやってほしいよね

16: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/08(火) 01:01:20.42
OVA「でいい」からって……OVA化って、需要に対するハードル低いんだな

17: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/08(火) 03:19:25.33
もうXに限らずあの年代のガンダムはOVA厳しいだろうな
やるならガンダムエースとかで漫画とかがいいとこだな

18: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/08(火) 05:12:42.78
実は当事OVA企画があったそうだが
局の都合であまりにもな終わり方したからその補完か第七次宇宙戦争の事とか
それがWのエンドレスワルツに切り替わったそう
名残でジャミルの話は漫画になったけどね

19: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/08(火) 12:27:47.28
切り替わるもなにも
Wはグッズ売上凄かったみたいだし、続編の要望も多かったようだしで普通にエンドレスワルツは出てただろう
正直、商売という視点で見てXのOVAが出てWのOVAが無いという状態が想像できないわ

20: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/08(火) 13:52:28.68
Gガンも続編を考えるくらいにヒットしたけど、時間や余裕が無かったらしいね。

46: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/12(土) 17:41:22.57
>>20
あれワールドカップみたいに定期制だからやろうと思えばいつでも再開できる
今なんか関智一もオッサンだしドモンがマスターアジアなんて展開で若い奴育てるのも普通にできる

21: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/08(火) 14:16:35.31
当時のガンダムならとにかくWが優先だったからね
プラモとか視聴率は他に比べて圧倒的に引き離してた訳じゃないけど
とにかくキャラが売れてた…写真集とかテレカとか

22: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/08(火) 16:26:18.62
富野が出した結論も結局クロボンやその後の白富野のそれと考えると興味深い

23: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/08(火) 20:27:32.22
福○なんていなかった

これでいい、これでいいんだ

28: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 10:25:13.19
異能の力とどう付き合っていくか、という物語が有っても良いと思うんだが
ユニコーン→ニュータイプには限界が無いけど一人限界突破するの嫌だから今は人間として生きていきます
クロスボーン→異能どうこうは人間としてちゃんと生きられるようになってからな(未来では結局異能は駆逐されたっぽい)
X→イラネー普通に生きる方が良いわ
00→異能持ってる人の方がやっぱり優秀だし増えてるからこいつらを主体とした社会構築するわ

ニュータイプ、イノベイターという異能に対しユニコーン、クロスボーンはあくまで「今は」の否定、00は完全に肯定気味

Xだけは完全に否定してるツマラん印象しかない、再び自然発現したらどうすんのかね
その時も面倒起こした挙句イラねーと投げ出すのかね

29: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 11:29:23.65
完全に否定なんざしてないだろ何言ってんだ??
また自然に発生しようがしなかろうが人類の革新じゃないって言われてるだけだろ

30: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 11:51:22.75
大戦の頃に活躍したニュータイプは、結局ただのエスパーでしかなく人類の革新ではない
特別な能力がなくても、未来を切り開く意志がある人間こそが、人類を革新させるニュータイプと言える、
っていうのがドームさんの意見だったと記憶してるが

31: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 12:34:35.90
そうドームが否定したのは力を持ってる=人類の革新である事は否定したけど
人の革新自体は否定してない
大体また自然発現したら投げ出すって言ってる時点で色々おかしい

32: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 12:57:19.72
何言ってんだ?
Xの脚本家が作中最後のニュータイプであるティファにさせたのは人を超えた力の否定、人としての歩みの肯定だろ
他のキャラが肯定してる、もしくはティファが異能を持つ自身の在り方を肯定しつつガロード共に歩む道を選んだなら別だが
X世界で自然発生した異能を肯定し能力と共に生きてく事にしたであろう人間って悪役のフロスト兄弟位だ

バナージは人類限界突破から戻っただけで能力を捨てた訳じゃない
トビアは革新だのニュータイプだのは別問題でそのままの自分の肯定
刹那はイノベイターとしての自分を完全に肯定し能力を最大限引き出していく方向

異能を否定して「普通」に戻ったのはXのティファ位だろ

33: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 13:11:42.39
裏に「ガンダムばっか見るなクソガノタども」っていうメッセージがあるから尚更否定になるわ

そもそも否定の何が悪いのかわからんし

34: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 13:16:00.13
悪いとは言っていないだろう
ツマラン印象と言っただけで
面白いと思う人を否定する気は無いよ

35: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 15:53:01.24
それ単なる超能力で別に革新じゃないよ?
人類の革新とは関係ないからいらなかったら捨てたら?
つーか革新言うならまず戦争やめてみせろやクソムシども

ってのがドームの意見じゃないか

38: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 17:25:34.74
戦争なんてしないのがニュータイプ
これは1stの時から変わらないスタンスだと思うよ

42: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/11(金) 21:03:13.41
異能の力が革新を起こすか起こさないかではなくて
異能の力だけが革新を起こすんじゃないんだよとドメさんは言ってるわけで

45: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/12(土) 15:53:31.83
宇宙世紀と繋がってればそれでいいや

47: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/12(土) 18:45:33.96
でも今さらGガンの続編なんてなー

48: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/12(土) 18:55:49.51
>>47
まあ北米では喜ばれておもちゃ売れるぞ

51: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/21(月) 16:27:20.23
フロスト兄弟みたいに異能ゆえに自分達以外を否定し否定され、その異能への執着無しに生きられないて奴らもいる
特別な才覚がその人の益になるかは別問題

52: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/21(月) 23:51:41.90
結局、どんなに才能があってもそれを生かせるか、評価されるかってのは他人との関係性
だから、コミュニケーション能力次第ってことで、お互い同士でしか分かり合えなかったフロ
ストブラザーズがあんなになっちまったのは、かわいそうだけど一部自業自得だったかもし
れん

一方ティファは、徐々にではあるがガロードを含めて他者とつながりを持って行った結果、
ずいぶん幸せそうになってったな


あれか、他者とちゃんとコミュニケーションができて自分を認識できれば、NT能力はいらな
いんだよってことなのかな

53: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/22(火) 00:06:28.54
人類皆NTになっても皆がカミーユとハマーンになるだけだろうけどねぇ
キノの旅の第一話みたく、相手を理解できるのと相手を受け入れられるのとは別問題

55: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/23(水) 19:25:08.18
刻を見たのは気のせい

56: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/23(水) 19:49:39.58
1stでも他のガンダムでも「能力とNTであるかどうかは別」「NTは超能力者ではない」といいつつ
どの陣営も欲しがるのは超能力者その他の「自陣に有利に働く要因」だからなー。
だからこその強化人間や人工ニュータイプの悲劇があるわけで。

57: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/23(水) 20:35:28.86
Xのは既存のNT論にこじ付けられた偶発的に生まれた超能力者達だったけど、UCのもそうなんだろか?
考案者の冨野の中でもあやふやになってるけど。

58: 無名のガンダム乗りさん 2015/09/23(水) 20:37:39.70
>>57
ゆーしー()がそこまで深く考えてると思う?
福井()だよ?

60: 無名のガンダム乗りさん 2015/10/04(日) 17:38:43.27
だからXの場合は超能力者の中でもフラッシュシステムに対応した者のみをNTと認定するってなってるんでしょ
結局戦争の道具としてしか見られない、人の革新などと言っている者自身が本質的にそんな言葉を信じていないってのを更に分かりやすくするために
宇宙に適応する事で生まれた異能だったら、能力的に1パターンしか存在しないってのは不自然だしね
そして宇宙世紀のNTも、認識力を拡大させた人間って事だけど宇宙進出した人間全てがそうなる訳じゃないし
結局のところ突然変異的な超能力者に過ぎない。精神性は人間と変わらない

62: 無名のガンダム乗りさん 2015/10/11(日) 05:09:44.35
>>60
うん。
全市民をニュータイプとして社会的に統制するなら真っ白な管理社会になるね

61: 無名のガンダム乗りさん 2015/10/04(日) 19:43:32.15
そもそも従来の「誤解なく完全にわかりあう」というニュータイプ観に近いのは
相手限定とはいえカテゴリーFの烙印をおされた変態兄弟のツインズシンクロのほうなんだよな

63: 無名のガンダム乗りさん 2016/03/08(火) 03:30:42.84
とりあえず、ティファってガロードとキスしたあたりから、もっと強い力が欲しいってなってたり
力を完全に受け入れてこの力を役立てたい系に踏み込んでたような……

64: 無名のガンダム乗りさん 2016/03/09(水) 10:13:11.96
力を利用したい連中に振り回されたり
力そのものに振り回されたり、から
自分自身の意志で力と向き合える精神状態になれた
ということだろう

結局やっぱりニュータイプって「理想論としての」と
「作中で登場する能力者としての」の二通りで話が進む上に
どっちか片方の話をしてると
「いやそれでも」ともう片方の話をねじ込む奴がいるんだよな

66: 無名のガンダム乗りさん 2016/08/05(金) 23:11:44.92
>>64
理想やろうが能力やろうが一緒なんや、キンゲで考えればいいんや
愛と勇気を本当に感じたいなら、まず口だけのことと分かる必要があるんや

65: 無名のガンダム乗りさん 2016/03/19(土) 10:20:36.49
Xのニュータイプ観が個人的にすごく好感持てたからのちに宇宙世紀騙ってまたオカルトにしちゃったのは正直げんなりした

67: 無名のガンダム乗りさん 2016/09/14(水) 11:43:01.16
ドームの声がアムロだったら、Xのニュータイプ観が変わってたのかなあ

68: 無名のガンダム乗りさん 2016/09/14(水) 20:45:26.53
能力があろうとなかろうと人は分かり合える
その見本がガロードとティファ

69: 無名のガンダム乗りさん 2016/09/14(水) 21:55:02.62
わかりあって未来に進んでいくのがニュータイプ
特殊能力は副次的なもんであってそれの有無はあんま関係ない

70: 無名のガンダム乗りさん 2016/09/14(水) 23:31:49.99
Xで言ってるのは「君たちがニュータイプと呼んでいるのはただの超能力者で人の革新などではない」でしょ
これクロスボーンの「ただ宇宙に適応したというだけで人間は人間なのでしょう」と似た方向だよね

71: 無名のガンダム乗りさん 2016/09/16(金) 12:25:30.51
ニュータイプって素人である主人公がプロばかりの戦場で活躍するための理由付けでしかないでしょw
結構、真に受けてる人居たんだな

72: 無名のガンダム乗りさん 2016/09/18(日) 00:32:01.45
アムロよりもミライの方が覚醒はやそうだけどな
WBの乗組員で覚醒したのアムロ、セイラ、ミライ、とガキ3人

73: 無名のガンダム乗りさん 2016/09/19(月) 02:16:44.03
一応、シャアも1stラストで覚醒したっぽいけど、アムロと戦場で渡り合う為なんだろうな。

74: 無名のガンダム乗りさん 2016/09/19(月) 13:39:12.40
まあ、主人公が強い理由を世界観の設定に落としこんだだけだわな
サイヤ人みたいなもんでしょ

75: 無名のガンダム乗りさん 2016/10/02(日) 01:41:42.94
全編観れば納得できることなのに手前勝手に勘違いして作品を叩くってのはどうゆうこと?
ニュータイプ至上主義の方々…

76: 無名のガンダム乗りさん 2017/01/17(火) 23:56:59.64
イルカと話せる能力ってのは羨ましかった
山の方に行ったら、猫と話せる少年などもいるのだろうか?

77: 無名のガンダム乗りさん 2017/02/07(火) 19:05:11.16
別に存在や能力を否定してる訳ではなくその力を利用したり勝手に祭り上げた所じゃ未来は作れないし結局は自分自身で動き出さなきゃ何も変わらないよって話

78: 無名のガンダム乗りさん 2017/02/07(火) 20:53:57.41
宇宙世紀では強弱があれど誰でもニュータイプになれる進化過程という設定っぽいけど、
Xのニュータイプ観はただ特別な能力という感じもあるね。

>>77
そりゃあそうだ。

79: 無名のガンダム乗りさん 2017/02/07(火) 21:13:23.19
新連邦:フラッシュシステムに対応するもの
宇宙革命軍:宇宙にでた民こそがNTで能力の発現は2次的なもの
NT研究所:戦時下の特殊状況下で発現する特殊能力
ジャミル、ランスロー:刻が見えるもの
カリス:世界を導く救世主
一般人:超能力者

80: 無名のガンダム乗りさん 2017/02/07(火) 21:30:52.73
結局はNTを自分達にとって都合の良いように勝手に各々で解釈して利用していたつもりが実はNTって言う言葉にみんな振り回されてたってのがなんとも

81: 無名のガンダム乗りさん 2017/03/01(水) 10:03:33.50
ザイデルがいつまでも宇宙世紀にしがみ付いてる老害の暗喩だとすれば
フロスト兄弟はそんな老害にフルボッコされて拗ねてしまった若いガノタの暗喩なんじゃね?

82: 無名のガンダム乗りさん 2017/03/02(木) 19:12:42.65
>>81
なるほどね
そしたら、ガロードとティファはどんな暗喩なんだろう
ガンダムに捕らわれず、好きに萌えを見つける
若いオタクかな?

86: 無名のガンダム乗りさん 2017/03/03(金) 21:01:10.38
>>82
これからの新しい未来を紡ぐ存在でしょ

83: 無名のガンダム乗りさん 2017/03/02(木) 19:15:37.13
我が道をいく人でしょ

84: 無名のガンダム乗りさん 2017/03/02(木) 21:46:33.48
むしろこれから先ガンダムシリーズのファンになる人たちじゃないの?
老害から叩かれてきた三部作世代がさらに若い層(21世紀組)を叩いてるって考えるとなかなか闇を感じるが

87: 無名のガンダム乗りさん 2017/03/03(金) 21:41:25.50
戦闘技能としてのいわゆる「ニュータイプ」なんて
人類の革新としてのニュータイプとは別もんだよオッペケペーって言われただけで
ぶっちゃけこれは宇宙世紀でもジオン・ズム・ダイクンの提唱したニュータイプと一年戦争から広がった最強の兵士としてのニュータイプと考えりゃまったく同じ構図だと思うぞ

88: 無名のガンダム乗りさん 2017/03/04(土) 07:24:01.15
>>87
富野ガンダムのそれをより分かりやすく描いたものだよな>同じ構図

89: 無名のガンダム乗りさん 2017/03/04(土) 16:02:08.79
全然違うぞ、ニュータイプなんて言葉に縛られてた、
その意味が「宇宙に出た人の革新」だろうが「能力の発現」であろうが前に進めないぞって話なんだが。

90: 無名のガンダム乗りさん 2017/03/04(土) 17:25:14.18
ニュータイプが未来を作るって思ってたけど実際は只の予知夢を見てただけで自分が動き出さない限りは何も変わらない

92: 無名のガンダム乗りさん 2017/04/01(土) 14:32:51.54
人類が宇宙に適応して新しい能力を身に付けたのは事実だけどそれ自体を神みたいに持ち上げるのは何か違うくね? ぐらいだと思うの
それこそガロードは特別な能力が無くてもティファとの未来を切り開こうとして 実際出来た訳で

95: 無名のガンダム乗りさん 2017/04/02(日) 08:17:44.08
>>92
>>94
厳密にはニュータイプの否定じゃなくてオールドタイプの肯定なんだよな

94: 無名のガンダム乗りさん 2017/04/01(土) 22:11:33.01
ガンダムとかニュータイプとかもうやめようぜ的なもの
つーかZガンダムの時点で監督は嫌気さしてたろ

96: 無名のガンダム乗りさん 2017/04/02(日) 10:34:17.75
ニュータイプって言われる人は
居るけど別に未来を切り開くのに
特別な力はいらないよ

97: 無名のガンダム乗りさん 2017/06/16(金) 18:39:54.60
ドームの言っていた事を考えるとあの時代で何らかの目標が必要だったんだって事でその為に生まれた言葉がニュータイプであって、もう時代の中での役目は終わったしその言葉は死語として消えるべきだったけど未だにその言葉に囚われきってる人達が多くいるって事なんだよな

98: 無名のガンダム乗りさん 2017/06/16(金) 18:50:40.01
普通に話として見るとNTに囚われるな
メタ視点で見るとガンダムにしがみつく連中をこき下ろしてる

99: 無名のガンダム乗りさん 2017/06/17(土) 14:27:57.35
実際は宇宙世紀だとニュータイプという名前の価値ってVの頃には無くなってると思う
スペシャルかサイキッカーと呼ばれてて時代の流れで忘れ去られた名前だと思う

100: 無名のガンダム乗りさん 2017/07/08(土) 02:55:52.51
ニュータイプなんて古い言葉だもんな

101: 無名のガンダム乗りさん 2017/07/09(日) 16:46:36.17
「昔、ニュータイプって言葉が流行ったらしいよー」「その時代の風潮ってやつだねー」ぐらいな感じに死語として消えるはずだったんだよな

102: 無名のガンダム乗りさん 2017/07/12(水) 06:28:15.25
「新人類」とか「ナウい」的な響きと化してたりするのかな

103: 無名のガンダム乗りさん 2017/07/16(日) 04:53:00.59
>>102
最終話に出てきた1話で職探ししてた二人組が周りから今時流行んねーぞそんな職探しとか言われてたしまあそんな感じだろうね

104: 無名のガンダム乗りさん 2017/11/08(水) 11:43:39.02
あの赤い二連星の細いほうが大戦時は本当にニュータイプだったらと妄想すると…

106: 無名のガンダム乗りさん 2018/07/04(水) 05:48:41.20
ヒッピーみたいなもんだろ

 
 
 

コメント一覧

  1. 名無しガンダム より:

    ちゃんと見てないと丸わかりな発言が多くて草

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