ガノタ「ガンダムは実はジオンが正義」←あほだろ ガンダムまとめ連邦軍

ガノタ「ガンダムは実はジオンが正義」←あほだろ

ガノタ「ガンダムは実はジオンが正義」←あほだろ

1: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:17:30.51
コロニー落として23億殺してて正義なわけねえじゃん

40: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 06:15:53.43
>>1
アニメでは勧善懲悪があたりまえのようだった時代に、
戦争ではどっちにもそれなりの言い分があって絶対的な正義なんてないってのがガンダムのいいとこやろ

93: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 12:59:50.39
>>1
とりあえず正義の意味と正義のありどころについてもう一度学ぶように

100: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 13:32:09.01
>>1
正義の戦争なんて無いんだよ。

2: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:18:40.91
ガンオタならニュータイプが正義て言うんじゃね?

3: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:20:05.22
そんな事言ってるやつ見たことないが

4: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:25:49.02
一時期のジオン崇拝は気持ち悪かったな
0083とか

53: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 07:07:49.74
>>4
0083ってそんなに崇拝してたっけか⋯。
デラーズもガトーもカッコいいようで実は理想バカとして描いてたような。
その一つがシーマへの態度で、デラーズは自分の理想でシーマを導けると盲信してたし、ガトーはジオンの正義を盲信する余りシーマ達の事情(毒ガス事件の真相)に無関心だし。

58: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 08:05:02.71
独ソ戦のソ連なんか面白いよ
ナチスドイツっていう史上最高のイカれた殺人鬼集団のおかげで
それまでのスターリンの粛清とかすっ飛んでしまうの

コロニー落としで50億人死んだら同じかもっと凄い体制化が進んで
ジオン皆殺しまで止まらなくなると思う

だって相手は交渉も何もなしに人類の半分を殺すんだぜw

>>53
ガトーとかもう一回コロニー落とし☆とかやるけど、そんなもん頭がおかしいだろ
人間としてまったく現実味がない

66: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 08:30:47.45
>>58
その辺もひっくるめて理想バカなんだよね。
ただ台詞やキャラデザや演出でカッコよく描いてるから一見ジオン崇拝に見えるかもなってのはある。
結局0083ではジオン崇拝はしてないと思うっていう話。

85: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 12:12:11.38
>>4
腐敗した連邦と信念に生きるジオンってテンプレができてから
宇宙世紀はなんかうんざりするようになった

87: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 12:17:00.34
>>85
最初のアニメからだぞ

89: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 12:28:22.49
>>87
1stの連邦は組織の硬直化みたいな描写はあっても腐敗はしていない
アムロの家を占拠してた連邦兵もちゃんと謝罪はしてるし
周りの人々も「味方に取り残されてああなっちゃった」と
迷惑がりながらも同情はしてる

5: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:26:20.88
コロニーさえ落とさんかったら連邦が悪かったな

6: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:31:25.68
>>5
落っことしたコロニー以外もジオンは他の
サイドに侵攻しまくってるから

8: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:33:04.76
>>6
そりゃ連邦側のコロニーやし攻め込むでしょ
コロニー落とさんのなら毒ガスも使わんし

10: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:35:42.27
>>8
だから連邦に帰属するコロニーの市民からしたら
ジオンは自分らをぶっ殺しにくる悪党だろ
市民は殺さないようにしてたならまだしも
コロニーごとぶっ壊しまくってるしな

19: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:44:57.26
>>10
そらそうやろ
そもそも地球の既得権益を独占してスペースノイドにろくに保障もせず圧政を敷いてるわけで、そんなもん反抗するなってものおかしな話やろ
んで、確実に有利に講和する為には宣戦布告からの奇襲が必要不可欠であって連邦についたコロニーにも攻め込まざるを得ないわけで
誰もジオンは正義とは言っとらん、開戦に踏み切った切っ掛けとしては連邦の方がより悪い

35: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 03:13:28.75
>>19
スペースノイドが反抗した理由に碌に食べる事が出来ないとか、
教育も受けられないとかない時点で、保証がないといわれてもね。
どんな圧政を受けていたのかがはっきりしない限り何とも言えないわ。

42: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 06:18:11.94
>>35
まずクッソ金がかかる、空気にまで当然税金がある
移民初期の頃までは技術も確立してないし、しゃーない面もあったと思うけど、だいぶ安価に循環して来たにも関わらずクッソ高いまま、連邦の裁量で決めてる
コロニーが利益出るまで上手く回って来たのに、その利益を掻っさらい続けてる、当の利益は地球に還元してる
後はコロニー産の食い物とか何故かクッソ不味いって設定とか、地球に降りる事はまず出来ないとかあるな
権利を主張すれば連邦軍がとんできたらしい

79: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 11:00:55.32
>>42
税金が高いとかはわかるけど、問題なく生活できる程度になってるでしょ、
餓死とかは問題になってないようだし。
空気税も金額が妥当なら、必須なものが別になってるのは反対に別の用途に
使われなくて良いと思うぞ。
サイド3に限って言えば税金が妥当かは分かりません。あれだけの軍隊を
準備したんだから、他のサイドより不当に高くなってる可能性もありますね。

コロニーの利益にについては、利益が上回るまでの費用を連邦が補完して
きたんでしょ、それまでかかった経費はチャラにしなきゃいけないの?
それらの収支が0になった後に税金をどうするのかを決めるんじゃないのでは。

食い物については、技術的な問題でしょ。そこを解決できれば商機になるぞ。

地球への移動については、宇宙に上がった理由からすれば降りれる方がおかしくないか。

99: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 13:23:44.69
>>79
日本も高速道路とか費用チャラになれば無料になるでってうたってたんやで、結局返したのに交通量多いところは維持費かかるからって無料になってないけど
そういうのが重なったんやろなぁ、恐らく情報統制もされとったやろし

103: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 14:00:46.77
>>99
維持費がなくなるなんてないと思うので、コロニーの持ち主が連邦から移っても
税金の納付先が変わるだけと思うんだけどね。

106: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 14:12:36.94
>>103
そもそも維持費込みで無料って言うとったんやで
お上なんてそんなもんよ

107: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 15:25:26.61
>>79
まず根本的な部分で勘違いがある

ガンダムの設定は、民族自決主義がまだ盛んだった70~80年代に
それを踏まえて作られたもので、宇宙移民者が独立を志向する動機は
まずイデオロギー的なものとして考えられてる
宇宙生まれが社会の中心となる時期の移民後約80年という時代や
それら新世代のアイデンティティの拠り所としてのダイクンのニュータイプ論という
思想的なバックボーンが設定として採用されてるのもそれが理由

今の尺度で経済などの側面から地球と宇宙移民との関係を解釈しても
うまく嵌まらないのは当然で、そもそも根拠となる下地が違うから
でも当時の世界としては十分にリアリティのある設定なんだよ

7: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:31:28.91
どっちも必要悪なんだよなあ

9: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:35:14.02
人類滅亡レベルの大虐殺が必要悪ってw
ジオン全国民に死刑を宣告してもまだ足りないわ

11: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:36:21.26
23億殺すってナチスのホロコースト何百回ぶんだよって話だし

12: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:37:57.67
結局宇宙移民者は奴隷みたいな扱いだったんだろ
そらまあ反乱起きたらこうなるよね

14: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:41:12.08
「自然環境回復のため」という理由で全人類宇宙に移民って決定した連邦政府は頭が狂ってたんだろう

20: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:47:04.95
連邦側についたコロニーはサイド1、サイド2、サイド4
ジオンはこれらの各サイドに侵攻して結果一週間でこの3サイドのコロニーはもれなく壊滅
数十億人が死んだ
もうやってることが酷すぎて戦後他のサイドから報復されても文句言えないレベル

21: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:51:01.48
コロニー落とさんとジオンが戦える方法ってあったか?
ルウムその他コロニーだけじゃまず講和せんし、コロニー落とさなきゃ降下作戦すら出来んし
むしろコロニー落とししてからもよう戦えたな

22: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:51:06.77
地球連邦がご都合主義の塊だからな
民主主義体制としてるがだれが選挙民なのかいつ選挙してるのかも無い

まっとうに選挙してたら宇宙移民が半数を超えたら地球に一部残る決議なんて通らない

23: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:53:27.16
ガンダムの設定は穴だらけとか言っても、それまでの巨大ロボはマトモにSF考証なんてしてないものばかりだからな
ガンダム以前と比べたら遥かにしっかりした設定なんだよ、まあその設定のせいで視聴率がとれず打ち切られたわけだけど

24: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:57:11.62
ジオニストは別にジオンが正義とか云わないと思うわ。
アレだ。ナチスが好きなのと一緒だろう。

25: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 01:57:20.63
アムロが狂った性能してるからなほんとキチガイじみてる
あんな人間がいたら戦況変わるわ

26: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 02:02:58.03
>>25
ウッディ「お前ひとり居ても戦況は変わらん!」

全くそんなことはなかった

29: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 02:31:51.79
勝てば官軍やぞよって連邦が正義

45: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 06:23:47.58
福井さんのおかげであの世界は死んでも高次元に行くだけになったし

78: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 10:56:14.55
正義はそれぞれの側にあるだろ

84: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 11:56:33.72
戦争なんて常に正義vs正義ですよ

102: 無名のガンダム乗りさん 2018/12/21(金) 13:50:13.63
ユニコーン
ラプラスの箱で、ジオンが正義になりましたね

 
 
 

コメント一覧

  1. 名無しガンダム より:

    第二次大戦がもでるなんだから、正義のアメリカが勝って悪の日本が滅ぶ話だぞ、昔の悪のドイツをやっつけるアメリカのアクション映画ってドイツ人から見たら嫌がらせだろ。

    • 名無しガンダム より:

      まさにその通り、WBは米国のエンタープライズがモデルらしいしな。そらジオンに肩入れしたくもなるわな。コロニー落とし叩いてる奴は「真珠湾やったやろ?」「南京大虐殺やったやん?」を言ってる感じだからそら素直に認める奴最近減ったしジオニストが増えるのも分かる。俺はMSで選んでるからそこら辺は考えなようにして見ようとしてるわ

  2. 名無しガンダム より:

    双方正義と信じ切ってる所に巻き込まれてる感じがガンダムの良い所じゃねえのかな

  3. 名無しガンダム より:

    イグルーのチンピラ連邦兵とか、ユニコーンのジンネマンの街でのガス抜きとかラプラス事件とか、作品が増える度に連邦の悪行が増えていくからなぁ

  4. 名無しガンダム より:

    ギレンはソーラーレイを使用するのにジオン側のシーマの故郷であるマハルの住民も疎開させているな。
    優良種で数が少ない方が国民を先導するのは都合が良いという事から親のデギンからは「貴公はヒトラーの尻尾 だな!」 という皮肉を言われていたけど敗れ去って行く人間という意味だけではないからな

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