ヤマトがガンダムに劣っているという風潮が嫌いなんだが… ガンダムまとめ連邦軍

ヤマトがガンダムに劣っているという風潮が嫌いなんだが…

ヤマトがガンダムに劣っているという風潮が嫌いなんだが…

  • 2019/04/06 17:01
1: 無名のガンダム乗りさん 2018/02/27(火) 15:05:32.37
ガンダムが初めてリアルな戦争を描いてヤマトは嘘くさい子供騙しとか
オタク第一世代ほどこういう固定観念にとらわれているよね

俺からすればヤマトが古臭い子供騙しならガンダムだって同様だろと言いたいし
逆にガンダムが戦争を描いた良質なアニメだというのならヤマトも互角だと思う

というより戦争映画の再現という意味ではヤマトのほうがよっぽどよくできている
ヤマト2のこの場面を見て欲しい



ガンダムにこんな戦術的に敵を倒す作戦を練るシーンはない
ガンダムは結局MSとMSの個という部分に執着しすぎた結果大局感に欠けている

12: 無名のガンダム乗りさん 2018/02/28(水) 23:40:00.86
皆さんコメントありがとう
このスレタイ見てわざわざ書きこもうなんて思う人は必ずしも固定観念に縛られているわけでは
ないというのがよくわかった


ガンダムを神格化して称えるのはいいけれどガンダム以前を馬鹿にし過ぎじゃない?と思うのよ
ましてや岡田斗司夫みたいにサブカルの世界で影響力の強い奴がこういう事言っちゃうのってさ

ウルトラマンも子どもの文化だと言っててまあそれ自体に異議は唱えないけれどウルトラシリーズには
ガンダムに負けじ劣らじ大人のディープなオタクは大勢いるでしょうとね
それをこういう論調で一刀両断してしまう感性に浅はかさを感じてしまう

ガンダムが高尚で大人びているならウルトラセブンだって高尚だしウルトラがジャリ番なら
ガンダムだって突っ込みどころ満載で一緒だろうとまあ>>1で書いたのと同じ主張だけど言いたい

若いオタクは勉強しないとか言ってるけどこういうやつが若い世代から古い作品を遠ざけてる一面もあるんじゃないの?

「ガンダム以前は見る価値ないよ」とかどうせそんなこと言ってるんだろ

ガンダム以前にだってルパン三世とかあしたのジョーとかすごいアニメいっぱいあるだろ
ハイジは?フランダースは?
ウルトラQや東宝特撮も忘れんな

というか古参オタぶるならハワイ・マレー沖海戦や桃太郎海の神兵にまでさかのぼって
日本アニメと特撮について論じるべきだ
もちろん海外アニメも忘れずに

4: 無名のガンダム乗りさん 2018/02/28(水) 10:11:27.41
「ヤマト」は宇宙戦艦もの
「ガンダム」は巨大ロボットもの
SFアニメという以外共通項はないのでは?
比べること自体どうでもいいこと

9: 無名のガンダム乗りさん 2018/02/28(水) 20:55:17.96 ID:???
>>4
つか、ガンダムブームでヤマトブームが過去のものになったという歴史的経緯はある

そして、コミケでコスプレで踊るイベントの時に、今どきダサいという理由で、ヤマトのキャラのコスプレをした者が囲まれて袋叩きにされたということがあった

11: 無名のガンダム乗りさん 2018/02/28(水) 23:17:56.82 ID:???
>>9
あー今になって思えば、コミケじゃなくてSFコンベンションだったかも

あと昔のアニメージュの「未来のアニメはこうなる!」って編集部専属の漫画家が描いた奴の中でも、
今どきヤマトのコスプレするような奴はいかんともしがたい奴という扱いしてたはず(つまり当時ヤマトはアニヲタの黒歴史扱いされていた)

5: 無名のガンダム乗りさん 2018/02/28(水) 10:14:21.90
でも「ヤマト2」って、本当に宇宙戦記ものに徹していたなぁ
1作目はまだ宇宙冒険ものって感じで子供心にわくわくした思い出が
視聴者層がヲタク層に移行してしまったからだよね

7: 無名のガンダム乗りさん 2018/02/28(水) 15:24:53.26 ID:???
ヤマトがガンダムに劣ってるんじゃなくて、
ガンダムがヤマトに勝ってるんだよ

8: 無名のガンダム乗りさん 2018/02/28(水) 17:22:40.24 ID:???
世代によるけど一般にはアムロより古代、シャアよりデスラーの方が知名度高いんじゃね?

10: 無名のガンダム乗りさん 2018/02/28(水) 21:41:11.18 ID:???
ヤマトも さらばで終わっていればね
つまらん続編でファンは離れて行ったから

16: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/03(土) 21:52:12.26 ID:???
ヤマトは、80年頃には生き返りと殺して感動の西崎イズムがアニメファンに
本気で嫌われていた瞬間があったからな

19: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/09(金) 15:15:43.44 ID:???
ガンダムは最初、モビルスーツの出てこない
宇宙戦艦アニメになる予定だったんだよね
でもそれだけじゃヤマトと比べられちゃう(亜流と言われちゃう)からモビルスーツを出した
そして、それは成功しその結果それまでアニメの顔、代名詞だったヤマトを落として
新しいアニメの顔、代名詞になったというのはあるな

21: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/09(金) 20:44:50.09 ID:???
オタクの人形遊びにしかならなかった点を
富野は嘆いているんだったか >ガンダム

池田秀一なんかは綺麗に終わった方が良いってスタンスだったそうだが
結局、シャアで40年食わせて貰っているんだよな
その辺があるからか、何やってもシャアだと言われがちに

22: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/09(金) 20:52:03.28
ヤマトが無ければ、ガンダムは無いし
ガンダムが無ければ、マクロスも無い
マクロスが無ければ、エヴァンゲリオンも無い

どれも後世に大きな影響与えているのだから
その価値で喧嘩する必要なんて無いんだよ
遡り続けたら鉄腕アトム バンビ 蒸気船ウィリーとキリが無くなる

23: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/10(土) 00:26:02.29 ID:???
ガンダムは数の多い団塊ジュニア世代を洗脳したけど
ヤマトはちょっと早すぎたのでは

24: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/10(土) 04:30:39.99 ID:???
ヤマトはアニメの作劇が発展途上の時期だったから色々と完成度低い部分がある

25: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/10(土) 05:39:06.30 ID:???
女性メンバーが森雪ひとりだけで、それも70年代式ヒロイン全開なのもな
スターシャやテレサはまあ・・神話的な存在で人間の造形じゃあないし

そこへいくとガンダムの女性キャラの意外な充実ぶりはハーレムアニメとして
さえも楽しめる先進性、こういう女いるよなぁと大人になるとわかるリアルさ

26: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/10(土) 14:20:34.94
ヤマトって意外と古参だもんな
アトムから10年ぐらいで行き着く所が凄いんだけど
日本アニメの進化ってどこかで止まった気がする

1963年01月01日 – 1966年12月31日 鉄腕アトム

1974年10月06日 – 1975年03月30日 宇宙戦艦ヤマト

1979年04月07日 – 1980年01月26日 機動戦士ガンダム

1984年07月21日             超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか

1988年07月16日             AKIRA

1995年10月04日 – 1996年03月27日 新世紀エヴァンゲリオン

29: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/10(土) 21:40:57.49 ID:???
ヤマトは男の世界だったなあ
ガンダムも女性は増えたが、まだ男のやり取りが主軸?
マクロスは女の修羅場をアニメでやって社会の変化を感じる

あの時代は、女性差別撤廃条約とその批准に絡む
国籍法の改正 男女雇用機会均等法の制定なんかで世の中動いてたね
明らかに女性が強く あるいは男性が弱くなって行ってたのか
そして、エヴァンゲリオンに行き着くと

35: 無名のガンダム乗りさん 2018/03/29(木) 23:32:25.61 ID:???
主題歌はヤマトの勝ち。
あと、上で女性兵の話が出てるが日本人だらけの民族主義についてはどうなんだ?
ガンダムも連邦軍に黒人の幹部がいないのが不自然すぎる。
富野は黒人レギュラーを出したかったらしいが。

42: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/02(月) 16:42:32.90
>主題歌はヤマトの勝ち

これはいえる
ガンダムは雨後のタケノコの如くシリーズ展開し、ウルトラマン、仮面ライダー、スーパー戦隊と並ぶバンダイ長寿ヒーロー4天王と呼ぶべき存在にまでなったのに、ガンダムの話題になるとBGMとして流れるのがいまだに「跳べ!ガンダム」だからなぁ
「Z」以降は完全にガンダムとは関係ない歌を流して主題歌と勝手に呼んでるだけだものなぁ
ヤマトだって「さらば~ちきゅうよ~」がずっと使われているけど、それだけ完成度の高い主題歌と言えるだろう
作詞が阿久悠先生であることも大きい

44: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/02(月) 22:52:40.42 ID:???
>>42
ヤマトもアニソン歌手じゃない普通の歌手を何人も起用してるけど、シリーズ通じての統一感があるね

48: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/03(火) 17:23:35.64
>>42
砂の十字架、哀戦士、めぐりあい、beginningと劇場版なら名曲が4つもあるじゃないか
風にひとりでも入れようか?

Zだって曲の質はかなり高いぞ
翔べガンダムしか流さないのはテレビ局側の責任だろ

映画版の方の曲使えばいいのにね

哀戦士なら知名度もあるし

49: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/03(火) 17:57:13.64
>>48
でも「ガンダム」と呼称しているのは「跳べ!ガンダム」だけだよ
他はいくらヲタがいい曲だと主張しても、他の人たちには言わなきゃガンダムの歌だとは判らない
まあ、ヤマトも最初のOP以外は「真っ赤なスカーフ」くらいしか知名度高い歌ないけどね

57: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/05(木) 16:00:53.48
ガンダムシリーズは
鉄血みたいな面汚しまでガンダム名乗るからなあ

62: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/06(金) 13:00:25.18
アニメブームもアニメ雑誌もヤマトが発端だからね
それまで商業的には玩具や文房具のCM程度にしか扱われていなかったアニメ商法の幅を広げたのがヤマトだからね
ガンダムもアニメ雑誌等で評価されたからここまで伸びたのであって、ブームが無かったら単なるオモチャの売れない地味なSFアニメで終っていた可能性あり

64: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/06(金) 13:50:42.64
ヤマトブームがアニメブームになって第2次声優ブームも引き起こしたね
「声優」が確立されて行ったのもこの時代

【ザ・プロデューサーズ】第20回・南沢道義氏~声優になるために大切なこととは~【前編】
https://spice.eplus.jp/articles/152601

声優という職業を志望する方の少ない時代でした。
だから麻上洋子さんが『宇宙戦艦ヤマト』の森雪役として出演した時は、
声優の勉強をした子がこの業種に現れたということで、注目されていました。

声優Allstars 1979 #1 – YouTube


118: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/14(土) 23:58:33.51
>>95
昭和の声優ブームは、アニメブームに付随した動きという解釈が一般的だろうね
アニメを構成する要素への関心が高まれば、CVである声優にも目が向くのは自明の理

出典あるから転載するけど、>>64の番組もこういう事だったらしい
放送日は1979年の2月

https://ja.wikipedia.org/wiki/小川宏ショー

>民放各局で18時台〜19時台に編成されたテレビアニメ番組が軒並み高視聴率を獲得し、
>テレビ情報誌・漫画雑誌などでそれら番組のメインキャラクターの声を担当している
>声優たちにスポットを当てた特集記事が多く組まれるようになるなど、
>一種のテレビアニメブームともいうべき様相を呈しつつあった中で、
>アニメの主な視聴者層である児童・少年層の在宅率が高い休日を狙って編成された企画

126: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/15(日) 19:25:23.88 ID:???
>>64
動画見たけど凄いメンツ

山田 康雄(やまだ やすお、1932年9月10日 – 1995年3月19日)
小原 乃梨子(おはら のりこ、1935年10月2日 – )
富田 耕生(とみた こうせい、1936年2月4日 – )
増山 江威子(ますやま えいこ、1936年4月22日 – )
市川 治(いちかわ おさむ、1936年6月21日 – 2009年1月2日)
野沢 雅子(のざわ まさこ、1936年10月25日 – )
富山 敬(とみやま けい、1938年10月31日 – 1995年9月25日)
井上 真樹夫(いのうえ まきお、1938年11月30日 – )

松島 みのり(まつしま みのり、1940年12月1日 – )
石丸 博也(いしまる ひろや、1941年2月12日 – )
ささき いさお(1942年5月16日 – )
上田 みゆき(うえだ みゆき、1944年6月2日 – )
杉山 佳寿子(すぎやま かずこ、1947年4月9日 – )
吉田 理保子(よしだ りほこ、1949年1月24日 – )
麻上 洋子(あさがみ ようこ、1952年7月10日 – )

65: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/06(金) 15:30:52.18
山田康夫さんしかり、伊武雅刀さんしかり、昔の声優さんは舞台役者さんが兼ねていること多かった
顔出てない分、ギャラが安かったとか、色々あったんでしょうねぇ

83: 無名のガンダム乗りさん 2018/04/11(水) 00:14:28.51
インターネットはおろか専門雑誌すら無く、アニメは子供が見る物とされた時代に
再放送を通じて草の根ファンを獲得し、ヤマトブームと称されるものを形成した

これがヤマトの偉大な功績 言わばパイオニア

再放送で評価されたのはガンダムも同じだが、この時には既にアニメ雑誌があり
アニメブームの流れの中にあったと言える 加速させた功績がガンダム

 
 
 

コメント一覧

  1. 名無しガンダム より:

    ヤマトは裏番組がアルプスの少女ハイジだったから、そっちに話題性を取られたんだ……
    真にヤマトを撃沈したのはハイジ。

  2. 名無しガンダム より:

    華がない
    あとは時代的な運の悪さ

  3. 名無しガンダム より:

    ジジイどもがなんか言ってるわ
    俺はヤマトがどうとかガンダムがどうとか全く思わん

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